peggy_s: (Игуана)
[personal profile] peggy_s
А ведь в нынешних обсуждениях разнообразных "горячих тем" последних месяцев выплывает одна жутковатая (для меня, понятно) идея. Жутковатая особенно потому, что во-первых равномерно распределена в популяции, без корелляции с политическими, социальными или иные взглядами (рамно грешат и либералы и консерваторы, в разных ситуациях), а во вторых потому что не проговаривается.
А идея в том, что понятие "жертва" вернуло себе исконный смысл. Это не виктимблейминг, хотя похоже. Жертва может быть ни в чем не виновата (даже хорошо если не виновата, такие жертвы лучше работают), но роль ее - отвести зло и беду от всех людей.
Отсюда требования наказать, да пожестче, невзирая на последствия такого наказания для жертвы
Отсюда разглашения всего, что можно и нельзя в сетях и с телеэкранов - и на вопрос "а не кажется ли вам, что пострадавшему вредна огласка" уверенное "но мы же должны знать!"

Еще раз - вслух этого никто не говорит. Но ведут себя люди, как будто так оно и есть. Так что мнится мне, что жопа есть, несмотря на отсутствие слова.

Date: 2017-01-20 10:25 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ага, та тем Молохом, которому приносят жертвы являются СМИ.
Вернее, конечно Молохом является тот самый "народ", который "должен знать", а СМИ - жрецами.

Date: 2017-01-20 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Кажется, жрецами вполне могут отработать и самодеятельно, в соцсеточках.

А Молох... нет, это не народ. Это обстоятельства, которые этим народом воспринимаются как непобедимые рациональным путем.
Edited Date: 2017-01-20 10:44 am (UTC)

Date: 2017-01-20 11:20 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
"Народ" это именно умозрительный концепт именем которого объясняются те или иные гадости которые творят с конкретными людьми.

У Розова было на эту тему многократно написано что "люди это не народ".

Date: 2017-01-20 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Народ это все, от имени которых приносят жертвы, чтобы неназываемое зло не ело всех, а ограничилось избранными

Date: 2017-01-23 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Сейчас всё стало СМИ.

Date: 2017-01-20 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Я, честно говоря, этого не ловлю, но если оно так, то это плохой знак. Вылетело сейчас совершенно из головы имя француза-философа, у которого я про это читал, и не знаю, насколько адекватны современной науке его представления, но он писал, что жертва - это механизм снятия, канализации агрессии в архаических обществах, чтоб люди друг друга не поубивали. Возможно, люди обращаются сейчас к этому механизму потому, что общественное напряжение очень высоко на самом деле.

Date: 2017-01-20 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gremlinmage.livejournal.com
Неприятная мысль. Но похожая на праву :(

Date: 2017-01-20 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Ты наблюдательная!

Date: 2017-01-23 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Интересно. А можете какие-нибудь примеры привести? Я видимо всё пропустил.

Date: 2017-01-25 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
У меня всегда сложности с приведением конкретных примеров (информация из окружающей среды сразу проваливается внутрь и остается только общее ощущение). Но навскидку самое яркое - всякие скандалы вокруг детей (борьба с педофилами и против неправомерного зачисления в оные, борьба за/против приемных родителей). Но и в других областях - как идет какая шумная кампания в защиту когоугодно, так глядишь - вместо того, как помочь жертве обсуждают, как при помощи жертвы эффективнее ущучить того, кто это сделал.

Date: 2017-01-23 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
> и на вопрос "а не кажется ли вам, что пострадавшему вредна огласка" уверенное "но мы же должны знать!"

Значит, нам нужны общественные и юридические механизмы для защиты жертв от огласки [которая всё равно произойдёт, не с одним, так с другим.]

Вот меня заботит напротив настрой, что вместо движения вперёд и решения новых проблем предлагают шагнуть назад и попытаться жить, "как до того".

Date: 2017-01-24 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Мне видится еще пара как минимум систем образов и описаний вотэтогосамого, - однако выводы и следствия из них получаются, увы, именно эти...

Date: 2017-01-29 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lubech.livejournal.com
У нас, биологов, все просто. Жертва (prey) - добыча. А victim - это разные психологические приколы.

Date: 2017-02-02 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] pelegrinito.livejournal.com
Была не так давно в музее польского еврейства в Варшаве. Ощущение, что вся ситуация, приведшая к Холокосту - а там все постарались, не только наци - каким-то образом присутствует и сейчас. Очень, очень четкое ощущение. И агрессивности много - не только в СМИ, но и на удице.
Page generated Jul. 26th, 2017 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios