Зря сирот не обижай, береги патроны

[peggy_s]

Совестливые люди - это страшно.
Гадости надо делать с удовольствием. 

Ну вот допустим, сделал Петя гадость Васе. Не важно, какую - девушку у него увел, сто рублей занял и не отдает, на ногу наступил, или на встречу опоздал. Не важно, нарочно или случайно - от этого мало что зависит.
Дальше бывает по-разному. 
Допустим Петя совершенно добровольно постарается сделать все как было. Сто рублей вернет, девушку прогонит, оттоптаную ногу - заклеит пластырем. Сообщит Васе, что раскаивается и больше так не будет. 
Но так бывает редко. Чаще оказывается, что вернуть девушку на место совершенно невозможно, даже если очень хочется. И Петя начинает мучиться совестью...

Ситуация, когда бандит в темном переулке, стукнув жертву по голове и отняв у нее кошелек, начинает жаловаться ей на то, как ему противно вести столь антиобщественный образ жизни, кажется дикой. 
В обычной жизни оно случается сплошь и рядом.

Пожалели бы Васю, в конце концов. Оставили ему возможность побыть жертвой - вдруг ему пригодится. Или не жертвой а героем. Или просто забыть это все как страшный сон. 
Но у Пети есть Совесть. Поэтому Вася будет занят не собой, а Петей, которому стыдно что он на полтора часа опоздал. И все знакомые Васи, и все знакомые Пети будут утешать не Васю, у которого нет девушки, а Петю, у которого есть совесть. 

ЗЫ: Нет, это не актуальное. Это так, вообще
Вдруг заметила, что многие этим страдают. В более или менее острой форме, чаще или реже. 
И сама не без греха - когда начинаешь чувствовать себя за что-то виноватой, то сразу начинаешь чего-то за это хотеть. Ну хотя бы чтоб поскорее объяснили, что все в порядке. А когда кто-то доставил какое-то неудобство - то мучительно жалко тратить энергию на "нет-нет, ничего страшного". Не потому, что злюсь, или обижаюсь, а потому что занята разгребанием последствий и вообще лишних сил в хозяйстве нет.

 
И вообще - почему считается, что человеку должно стать легче от того,  что сделавший ему гадость несчастен? Лично я наоборот предпочла бы утешаться тем, что хоть кому-то мои неприятности на пользу и в удовольствие...

Comments

[nikab.livejournal.com]

...Кажется я опять что-то пропустила... ИМХО таким совестливым следует предлагать заняться самоудовлетворением. Если нужны собеседники - публичным самоудовлетворением. И нет проблем.

[mbw.livejournal.com]

Эмммм... Как же я рада это от тебя слышать!
Я всегда стеснялась это сказать (впрочем, здесь есть и плюсы - я сказала бы существенно более коряво и непонятно). Потому что Васе бывает принципиально не замечать, что Петя не просто сделал гадость, а продолжает ее делать в режиме "quiet оffice", иначе ему, Васе, станет совсем хреново.

[peggy-s.livejournal.com]

Нет, это не актуальное. Это так, вообще мысль за последние полгода.
Знаешь, я заметила что очень-очень многие этим страдают. В более или менее острой форме, чаще или реже.
И за собой заметила вполне - что когда начинаешь чувствовать себя за что-то виноватой, то сразу начинаешь чего-то за это хотеть. Ну хотя бы чтоб поскорее простили. А когда кто-то доставил какое-то неудобство - то мучительно жалко тратить энергию на "нет-нет, ничего страшного". Не потому, что злюсь, или обижаюсь, а потому что занята разгребанием последствий и вообще лишних сил в хозяйстве нет.

[peggy-s.livejournal.com]

Хотя и в острой форме наблюдала, да. В особенно острой - бо человеку реально было за что чувствовать себя виноватым. Правда удар по голове кажется помог.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну тут возникает сложность, что Петя может быть и не в курсе, что он делает гадость. И вполне мог бы исправиться если бы знал (я помнится страшно злилась на своего научного руководителя, за его манеру по полгода не говорить мне, что его напрягает, а потом жаловаться на это кому-нибудь еще)
Но бывает, да - проще потерпеть и понапрягаться, чем устраивать разборки

[kohomologie.livejournal.com]

У Лема меня в своё время впечатлило как раз такое описание психологии злодея как эгоиста, которому не хватает чужого внимания и любви. Начинать чтение для связности лучше отсюда (Кибериада/Воспитание цифруши/Рассказ первого размороженца), а то, что я как-то хотел выписать и в ЖЖ повесить, будет на следующем листе:

а Гориллище сперва хоть бы что, трескает только да чавкает, жрыкая, — всё ему арфистом отжрыкивалось, который был жирен и тучен весьма, — а потом, приподнявшись, как забасит, хрипло, мерзко и рыковато:

—Ка-блу-кастый? Это кто же? Мо-я-свет-лость?! Ах?! Мне ли тут по-о-хо-хо-хо-(заплакал)зор учиняют? Меня ли тут в чем-то ду-у-ху-ху-ху-(заплакал)рном обвиняют? И никто меня ни сло-о-хо-хо-(заплакал)овом единым не защитит? Проклятье! Спасите меня, детинушку-сиротинушку, меня тут шельмуют, мне тут афронт, мне тут обида, мне тут поношение, худо мне тут, я к мамочке, к нянюшке хочу!

[mbw.livejournal.com]

Дык, если Петя делает гадость сознательно (а особенно - с удовольствием! :)), то это совсем иной случай! Петя, конечно же, не подозревал, что он делает гадость. Вернее, он обычно догадывается, что это не радость, но что это такая уж мерзкая гадость - понятия не имел. И когда выяснил, то испытал шок. По какому поводу его нехило бы и пожалеть... (далее везде)

[osting.livejournal.com]

"И кто ты после этого?!! - Сиротинушка..."

[natalya-kiriche.livejournal.com]

Отлично, отлично.:) Раньше, кстати, я всегда вообще велась на этот гудок: мне же напакостят, и я же успокаиваю.
- Но почему на тебе дамские панталоны?!
- Надя. Ты же умная женщина. Придумай что-нибудь сама.

[major-atkinson.livejournal.com]

Я, наверное, испорченный, но мне здорово легче, если страдает напакостивший мне человек.

[mortulo.livejournal.com]

А мне кажется, что даже не совесть, это обычно "чувство вины". Типа как это так - вроде бы и гадость сделал, а "чувства вины" нет? Не порядок, надо срочно заиметь! "Ну вот, теперь все как у людей..."
Индульгирование, панимашь! :)

[omega14z.livejournal.com]

Я - монстр, и у меня отсутсвует чувство вины. Практически вообще. Если я хочу кому-то сделать гадость, то это: а) осознанно. б) до этого меня надо довести, причем либо заниматся доведением долго и трудолюбиво либо попасть в одно из немногих уязвимых мест. А Петя, сделавший мелкую гадость как правило кайфует от того, что он в центре внимания и от того, что муки совести понимают его, Петю- мелкого пакостника на недосягаемую высоту. Хотя бы в собственных глазах. Есть у нас такой "Петя"...

[peggy-s.livejournal.com]

Мне может быть легче, если человек сделал какую-то серьезную подлость, и она не принесла ему счастья- чисто за счет того, что "ага, вот, такой подход к жизни аукается". А если это например какое-то раздолбайство создало проблемы, и вообще нам еще общаться - то страдания меня только напрягают.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну бывает, что гадость делают ненамеренно. То есть со мной бывает. На больную мозоль по незнанию наступить, на важную встречу опоздать и т.д. Вот я тоже решила с чувством вины бороться. Ну хоть для начала ограничить его проявления во времени - пятнадцать минут пострадать, что я такая редиска - еще туда сюда...

А так - мне попадались люди, которые совершенно сознательно делали гадость, а потом ходили все из себя виноватые. Потому что хочется же и на елку влезть, и задницу не поцарапать.

[peggy-s.livejournal.com]

:)

[leo323.livejournal.com]

Мне кажется, что бОльшая часть таких внутренних загрузов рождается оттого, что:
1. Человек идет совершенно не своим путем по жизни.
2. У человека масса свободного времени на то, чтобы делать не то, что ему предначертано, а то, что он вынужден делать вследствие п.1, и потом, ессно, загружаться на тему как это хреново выглядит у него внутри, и со стороны тоже не лучше.

[constconst.livejournal.com]

А если завалена проблемами, почему бы не свалить часть последствий на виновника? Что решает две задачи:
1. Самой легче - нагрузки меньше
2. Человеку его действия причиняют неприятности

[peggy-s.livejournal.com]

Это да. Когда человек делает не то, что хочет - ему сразу хочется награды. И когда окуружающие, почему-то, эту награду не предоставиляют...

[peggy-s.livejournal.com]

Ну да. И еще желание одновременно получить приятный для себя результат и одобрение окружающих в одном флаконе. А окружающие, заразы, не хотят одобрять, а вовсе почему-то наоборот.

[peggy-s.livejournal.com]

Вот я тоже велась. А сейчас начала понимать, что успокаивать - вообще бессмысленное занятие.

[peggy-s.livejournal.com]

Оно, да.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну тут ИМХО вообще право Васи - определять, каким образом сохранять свой душевный комфорт.
У меня пожалуй есть два только убеждения: что неправильно , если Вася жалуется на поведение Пети окружающим, в то время как Петя не в курсе. И не очень правильно, если Вася молчит-молчит, а потом припомнит Пете все за прошедшие пятнадцать лет. Как-то в этих случаях нечестно получается. Но и тут я не уверена

[leo323.livejournal.com]

"И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад!"(с)
Усугубительно, короче.

[mbw.livejournal.com]

Тут уже начинаются всякие детали. Вроде как правильные убеждения, но, скажем, частенько Петя не в курсе исключительно потому, что не хочет быть в курсе. Опять же под словами "молчит" и "припомнит" разное понимать можно. Не говоря уже о том, что терпение Васи в течение 15 лет не обязывает его терпеть и 16-й.

+1

[ska-zka.livejournal.com]

- И сама не без греха - когда начинаешь чувствовать себя за что-то виноватой, то сразу начинаешь чего-то за это хотеть. Ну хотя бы чтоб поскорее объяснили, что все в порядке.
- А когда кто-то доставил какое-то неудобство - то мучительно жалко тратить энергию на "нет-нет, ничего страшного". Не потому, что злюсь, или обижаюсь, а потому что занята разгребанием последствий и вообще лишних сил в хозяйстве нет.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну еслим человек _уже_ продемонстрирновал способность/желание делать мне гадости - то с чего ожидать, что он будет разгребать мои проблемы? Или это какой-то особый навык...

[constconst.livejournal.com]

Речь вроде о ситуации, когда у него есть совесть, нет? Ожидать можно с наличия совести.
Если совести нет, тогда, конечно, ожидать нечего.