Обо-мне-2

[peggy_s]

Для того, чтобы комфортно общаться с человеком, мне _необходимо_ знать, кто я для него.  Какое  место я занимаю в его  картине мира. Лично я,  не роль, мной исполняемая.
Без этого взаимодействовать получается с огромадным трудом.  Сил и нервов оно жрет кучу - потому что львиная доля этих сил и нервов прямым ходом уходит на попытки угадать, "кто я и где я".

Угадывать такие вещи я умею плохо. Верить своим догадкам - умею еще хуже. С людьми, про которых я не знаю "кто я и где я" я могу общаться только если мне от них ощутимо чего-то надо (не обязательно материального - может быть он, например, носитель особо ценного навыка). И очень ограничено - не за что зацепиться.

Место может быть любым.  "Друг всей жизни" и "приятель-для-легкого-трепа-если-выдался-свободный-вечер". "Роковая-любовь" и "странное-создание-на-полюбоваться". Понятно, что какие-то места я занимаю с охотой, какие-то ("тот, кто во всем виноват" например) обойду десятой дорогой. Но если мне _никакого_  не предлагают - чувствую себя, как незванный гость на чужом дне рожденья.

А вот когда меня начинают хвалить - чувствую себя неуютно. Мне не нужно быть вообще хорошей, мне нужно быть кем-то для собеседника. Или не нужен такой собеседник.



 

Comments

[aweasel.livejournal.com]

Интересно, кажется, у меня с точностью до наоборот: мне надо быть вообще хорошей, а над тем, кто я для собеседника я не разу не задумалась.. начать задумываться, что ли? Вообще, хорошая идея, исключать людей из своего круга общения из-за того, что место, отводимое ими мне не подходит. Наверное, хорошо для эго.

[peggy-s.livejournal.com]

Для меня это не вопрос "хорошо или плохо для эго" Я просто не умею быть "хорошей вообще", важна именно ценность в данный-конкретный момент для данного-конкретного человека

[livelight]

А почему неуютно, когда начинают хвалить? Считай, что ты для него хорошая кто-то-там (в идеале, тебе эта роль тоже известна).

[peggy-s.livejournal.com]

Если я для него хорошая кто-то там (то есть хорошо что-то делаю) - меня такое и не напрягает. Напрягает абстрактная похвала "ты хорошая/умная/добрая/что-то еще". Именно безличностью своей напрягает и бессмысленностью.

[livelight]

Вот всё бы в схемы вписываться. Может, он восхищается тобой, как замечательным светящимся существом, но при этом в его деятельность ты никак не вписываешься. Просто существуешь рядом,и это замечательно!
Кстати, вот еще об этом: http://acttesser.livejournal.com/59545.html?thread=269721&style=mine

[peggy-s.livejournal.com]

Ну-у... я человек эгоцентричный. В смысле что меня интересует возможность общения с людьми. Если в деятельность человека я никак не вписываюсь и общаться со мной он не предполагает - то я бы предпочла сразу знать, чтобы не тратить ресурс на состройку.
То есть это все не принципа ради, а исключительно экономии сил для.
Я в общем сознаю собственную нетипичность - для меня неинтересных людей нет, поэтому я крайне редко бываю граничным условием общения - обычно все-таки собеседник

[collaps.livejournal.com]

Ага. Согласна. Примерно та же ситуация...

[laiska.livejournal.com]

Ггг, определённо "странное-создание-на-полюбоваться"! Отличное определение!;0)))

[veyrd.livejournal.com]

>А вот когда меня начинают хвалить - чувствую себя неуютно.

Вот с этим соглашусь на все 100%. И даже дело не в том, что я думаю, будто мне аккуратно (или даже топорно) развешивают на ушках лапшичку, просто так склалось еще в детстве, а теперь уже и не сделаешь ничего :/

А так, если глобально..Ну я как-то сама постепенно нахожу для себя какую-то нишу в общении, хотя иногда это можно назвать "валенок за кадкой с кактусом". Но тоже ведь социальная роль ))

[peggy-s.livejournal.com]

Социальную роль я найду... но общаться на уровне социальных ролей страшно некомфортно. Мне нужно ощущение собственной уникальности,:) как только я понимаю, что на моем месте мог бы быть другой - я сразу начинаю объективно оценивать, что я не столь уж крута, и Вася/Маша на моем месте были бы гораздо лучше.

А похвалу "абстрактную" а не конкретным действиям я воспринимаю как "что бы такого хорошего сказать, когда сказать нечего"

[veyrd.livejournal.com]

>Социальную роль я найду... но общаться на уровне социальных ролей страшно некомфортно. Мне нужно ощущение собственной уникальности,:) как только я понимаю, что на моем месте мог бы быть другой - я сразу начинаю объективно оценивать, что я не столь уж крута, и Вася/Маша на моем месте были бы гораздо лучше.
Э-э-э, т.е. у тебя бывает, что ты чувствуешь себя абсолютно уникальной и незаменимой?

>А похвалу "абстрактную" а не конкретным действиям я воспринимаю как "что бы такого хорошего сказать, когда сказать нечего"

Хмм, бывает, да. А конкретная похвала как воспринимается, если не секрет?

[peggy-s.livejournal.com]

Бывает когда я не думаю, насколько я незаменима. Главная задача - по возможности культивировать в себе состояние, когда не думаешь обо всякой вредной фигне.
А, вот. Кстати я чувствую себя уникальной и незаменимой, когда помогаю кому-нибудь. Когда вижу, как "не без помощи, но при посредстве" меня рождается что-то, чего раньше не было. Если целиком сама делаю, кстати - не чувствую.

А конкретная похвала воспринимается весьма позитивно, если хвалят что-то, являвшееся результатом моих сознательных усилий. Если хвалят что-то, от меня (на мой взгляд) не зависящее- напрягаюсь

[koshkopjos.livejournal.com]

Пэг. Блин. Да. Да что ж ты... короче, я, как перестану кашлять, зайду и проясню наши отношения. Идёт?!

[peggy-s.livejournal.com]

Давай, это обещает быть интересным :)
(все-таки не умею я предсказывать, кто и как отреагирует на пост. Совсем не умею. Но неожиданности украшают жизнь)

[koshkopjos.livejournal.com]

ага, договорились :-)

[major-atkinson.livejournal.com]

А хотите, я Вам раскажу, кто Вы - для меня?
У меня - очень похожее, только я страюсь это выяснить со всей поспешностью, какая только прилична в этой ситуации.

[peggy-s.livejournal.com]

Пожалуй да. Но приватно, а возможно даже - при личной встрече
Я не очень понимаю, как такие вещи выяснять. Спрашивать обычно бесполезно, потому что сильно немногие люди существуют в этих терминах вообще. Не все задумываются, а кто и какое место занимает в их жизни. Это у меня мышление систематика, я всех по полочкам расставляю.

учту

[http://users.livejournal.com/_aisling_/]

Спасибо, это ценная информация - хотя бы потому, что я старательно избегаю "выдачи места" окружающим, вне рабочих отношений. Почему-то кажется, что это глобально невежливо :)
А абстрактная похвала - это когда "в глаза" хвалят, или когда кому-то еще тебя хвалят?

Re: учту

[peggy-s.livejournal.com]

Ну справедливости ради - не всегда информация выдается прямым текстом (хотя это как правило удобнее всего). Просто я обычно веду себя по принципу "не уверен- не лезь". Если у меня нет четкого представления о том, чего человек от меня ждет - я предоставлю _всю_ инициативу в общении ему. И тогда уже собеседник не получает от меня информации и считает, что я общаться не хочу.

Абстрактная похвала - это "ты такая хорошая/умная/добрая/замечательная". В общем когда хвалят не то, что я сделала, не то, что от меня зависит. Когда похвалу не к чему приспособить

Как это не зависит?

[constconst.livejournal.com]

Доброта и замечательность от человека очень даже зависят.

Re: Как это не зависит?

[peggy-s.livejournal.com]

не уверена. Кроме того, обычно совершенно непонятно, что человек имеет в виду под "добрый2 и "замечательный"
Я ж говорю, я корыстная - меня интересуют только те аспекты восприятия меня, которые предполагают общение. Если человек предполагает смотреть со стороны и никак со мной не взаимодействовать -0 то какая мне радость с того, что ему нравится зрелище?

Re: Как это не зависит?

[constconst.livejournal.com]

>>> Я ж говорю, я корыстная - меня интересуют только те аспекты восприятия меня, которые предполагают общение.

Понимаешь, для меня вопрос "кто ты для меня", и вопрос о конструктивном общении - это два совершенно разных вопроса, ответы на которые почти не связаны.

У меня для конструктивного общения важно:

1. На какие виды общения ты способна
2. Какие из них тебе нравятся
3. То же самое для меня.
А ответ на первые два вопроса, полагаю, ты знаешь лучше других.

Re: Как это не зависит?

[peggy-s.livejournal.com]

Для меня они не просто связаны - это почти синонимы :) Если люди не общаются - вопрос "кто есть кто" теряет смысл. А если общается - стиль общения определяется именно этим.
Потому что думать через твои пункты я не умею. Я не знаю ответов на первые два вопроса - то есть я знаю, на какие типы общения я _не_способна и какие мне _не_ нравятся. Все остальное мне по умолчанию нравится. Как минимум один-два раза.

Re: Как это не зависит?

[constconst.livejournal.com]

>>> А если общается - стиль общения определяется именно этим.

То, что у тебя стиль общения этим определяется - не означает, что у других он определяется так же. ;)

>>> Я не знаю ответов на первые два вопроса - то есть я знаю, на какие типы общения я _не_способна и какие мне _не_ нравятся.

Методы общения, не встречавшиеся в твоём опыте, не в счёт. ;)
Вот в твоём опыте есть некоторое количество способов общения. Нкоторые из них тебе не нравятнся, некоторвые нравятся, вероятно некоторые нравятся "в зависимости от того, с кем общаться". О чём я и говорю.

>>> Если у меня нет четкого представления о том, чего человек от меня ждет - я предоставлю _всю_ инициативу в общении ему.

А вот у меня, например, очень редко есть какие-то особые ожидания от собеседника. И что?

Кстати. Тебе нужно знать "кто ты для человека" или "зачем человек с тобой общается"? Для большинства - это разные понятия.

[cant-take.livejournal.com]

здорово сказала. никак не могла это родить

Смущенно

[ka-mysh.livejournal.com]

А я люблю, когда меня хвалят... даже вообще... Когда говорят, что я добрая, умная, славная. С классной аватаркой :) Я в это всё не верю, но считаю, что человек искренне заблуждается, и мне приятно.

[constconst.livejournal.com]

"Странное создание на полюбоваться" - хороший вариант, кстати. ;)

[peggy-s.livejournal.com]

Не очень удобно для конструктивного общения, но в обшем бывает хуже.

[(Anonymous)]

какое же ты место занимаешь в моей картине мира?

[peggy-s.livejournal.com]

Крайне редко интересуюсь такими вещами.