(no subject)

[peggy_s]

Это оказалось очень забавно - смотреть чуть со стороны на то, что когда-то было смыслом и сутью жизни. Выяснилось, что для того, чтобы получать от чего-то удовольствие, надо чтобы оно перестало быть таким важным.

Еще б научиться жить без смысла - вообще бы кайф был

Comments

[nikab.livejournal.com]

Боюсь, что мы без смысла вообще не можем.

[peggy-s.livejournal.com]

Вот не знаю. Может быть, у меня во всяком случае получается хреново.
Где бы узнать - имеет ли смысл вообще пытаться, или лучше смысл поискать?

[kakvas.livejournal.com]

Да, жить без смысла - это очень вкусно. Лично мне очень нравится.

[peggy-s.livejournal.com]

Лично мне пока не нравится. И я пытаюсь выяснить - это я что-то не так делаю, или просто люди разные и некоторым без смысла противопоказано.
Я не глобальный смысл даже имею в виду. Просто мне для любой деятельности необходима цель. Какое-то "зачем". Без зачема я депрессую.
И все усовершенствования собственной психики наталкиваются тоже на зачем.

[constconst.livejournal.com]

Вероятно, у тебя цель определяется имеющимися средствами. И проблема в том, что сложно определить, какие средства есть в наличии.

[peggy-s.livejournal.com]

Нет, скорее все в точности до наоборот, средства появляются, как только есть цель, и не существуют в отрыве от нее ("вы умеете играть на скрипке - не знаю, не пробовал" это про меня). Кроме того, цель определяет, какие из бесконечного числа вариантов действий я выберу, без цели я все время чувствую себя буридановым ослом.

[kakvas.livejournal.com]

Жить с целью, имхо, невозможно в принципе. Цель ведь всегда в будущем, а жизнь всегда сейчас.
Впрочем, иногда, я думаю, у каждого получается немного пожить без цели. Как танцевать - не для чего-то, а потому что...

И все усовершенствования собственной психики наталкиваются тоже на зачем.
Мне встречались два типа людей. Одни исходят из ненависти к себе и совершенствуют себя, потому что такие, какие они есть, они себе не нравятся. Оттого и желание переделать, исправить, улучшить.
Другие себя любят и поэтому заботятся о себе - не с целью что-то исправить, а просто выражая тем самым любовь к себе. Как цветок, который поливают не потому, что он не нравится и его следует усовершенствовать, а потому что его любят и хотят, чтобы он рос и цвел в свое удовольствие.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну вот я кажется зависла где-то посередине. Мне не хочется уже себя усовершенствовать чтобы больше себе нравиться. Но я не способна увидеть в себе достаточную ценность, чтобы усовершенствоваться в свое удовольствие.
Мне интересно усовершенствоваться, чтобы добиться чего-то интересного вовне. Ну грубо говоря - накачивать мышцы, чтобы поднять камень. Чтобы потом построить дом. А просто так холить и лелеять себя мне скучно, потому что все равно состарюсь и помру, это борьба с энтропией, заведомо проигрышная.

[kakvas.livejournal.com]

Ну да. Если ориентироваться на цель, то рано или поздно придется лицом к лицу столкнуться с тем фактом, что все бессмысленно. Ибо все состаримся и умрем. И построенный дом когда-нибудь развалится. Его бессмысленность просто отсрочена во времени.

[peggy-s.livejournal.com]

Вот это, кстати, мне неочевидно :) В конечность мироздания я не верю, только в конечности собственной возможности на него влиять не уверена
И если не ориентироваться на цель - то мне не видится оснований предпочесть одно состояние другому. Почему надо себя совершенствовать, а не подсесть на наркотики, например?

[kakvas.livejournal.com]

А кто сказал, что надо себя совершенствовать?

[peggy-s.livejournal.com]

в бесконечностине уверена, в смысле

[kakvas.livejournal.com]

А зачем нужно влиять на Мироздание? Какова цель такого влияния?

[peggy-s.livejournal.com]

Ну если ИМХО...
Это не цель. Это способ существования белковых тел - влиять на мироздание. Просто можно на него влиять осознанно и получать удовольствие от процесса и результата, а можно - инстинктивно, и получать только реакцию мироздания на.

[kakvas.livejournal.com]

Ага! Значит, цель, все-таки в получении удовольствия! Это приятно.

[peggy-s.livejournal.com]

А цель - это именно осознание своего влияния и выбор одного из множества направлений влияния

[michail-tz.livejournal.com]

для того, чтобы получать от чего-то удовольствие, надо чтобы оно перестало быть таким важным.
Еще б научиться жить без смысла - вообще бы кайф был
Это первый шаг по пути дзэн :)

[kakvas.livejournal.com]

+1
Как раз сейчас перевожу "Манифест Дзен".

[kohomologie.livejournal.com]

Не уходи в нирвану, оставайся с нами :) !