peggy_s: (Змея)
[personal profile] peggy_s
Приближается сессия.
В это время как никогда бросается в глаза один грустный факт. Многие милые-хорошие-добрые люди считают допустимыми вещи, которые лично мне представляются крайне неэтичными.
Вернее даже не так. Я все-таки псевдоаристократ-вырожденец. На свете есть уйма неэтичных вещей, к которым я отношусь отчасти снисходительно - в общем конечно нельзя, но если очень хочется или крайне необходимо... Супружеская измена там. Или измена Родине.
Но есть вещи, которые не только неэтичны - еще и некрасивы. Они особенно огорчают.
К таким вещам приходится себя приучать. Сознательно. Внимательно вглядываться. Каждый раз напоминать себе, что люди, тем не менее, хорошие-добрые-милые, просто мои взгляды на жизнь несколько устарели. А вещи, которые кажутся мне некрасивыми - суть проявления кастовости.

Они просто не понимают, а что тут не так. Или понимают - но для себя уже все решили. Решили, что они хорошие, а значит все так.

Блин, мне было бы легче смириться, если бы мне предложили взятку. Меня просят по знакомству, как о мелкой услуге хорошему человеку.
Мечтаю научиться вставать в позу и не чувствовать при этом себя дурой, нет во мне миссионерской жилки.

Date: 2009-12-23 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] piankova.livejournal.com
Не очень поняла о чём ты, но вспомнилось, как в мой недолгий опыт работы преподавателем, тоже перед сессией, ко мне зашла, чуть ли не униженно кланяясь до земли, мама мальчика, которого не было ни на одном занятии, и одновременно пыталась втюхать мне коробку конфет и упросить, чтобы я этому мальчику по информатике поставила троечку. Было ТАААААААК неприятно... причём если бы она просто объяснила ситуацию и попросила, не втюхивая конфеты и не унижаясь, я бы отнеслась спокойно и с пониманием. А тут она меня просто выбесила и я её чуть не послала подальше. Я очень не люблю, когда передо мной пытаются унижаться. Не знаю даже почему. И когда меня пытаются подкупить тоже. И не из-за неэтичности, я думаю, а вот именно - просто кажется очень некрасивым это, неэстетичным и гадким.

Date: 2009-12-23 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Вообще можешь просто отказать, если тебя это так напрягает. Они поймут, скорее всего. И ничего страшного не произойдет. Или объяснить свою точку зрения на этот вопрос.
Не знаю точно, кто тебя и о чем (ком) просил, но догадываюсь приблизительно. Попросили самого студента к тебе подойти, раз уж так... Ну или забей - в конце концов вряд ли такой студент когда-либо будет работать по специальности, ну и мне фамилию передай - я его летом выгоню (если это 48 группа и 1 факультет) или на 4 курсе, если 49...
Вообще лучше когда просят, чем совсем через твою голову...
У меня вот в ведомости во вторник оказался студент, у которого уже стоял зачет по экологии, при этом я того студента не виделе в принципе..
А потом у тебя вроде экзамены - так и что? Рано еще что-либо делать...

Date: 2009-12-23 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ну я собственно так и сказала, чтобы подходили лично, и только из дружеских чувств к я прощу то, что допуска к экзамену у него нет...
Но ведь это, блин, удивило! Что я не хочу просто взять и поставить досрочный экзамен двум обалдуям потому, что одному хорошему человеку очень надо, чтобы другой человек неизвестной хорошести оказал ответную услугу. Вопрос вообще такой встал. Все в порядке вещей.
И очевидно - учить они ничего не станут.
Что ли действительно встать в позу, принимать на общих основаниях и не принять у них экзамен нафиг. Все равно увольняться.

Date: 2009-12-23 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com
А с какого перепугу ты должна через пятые руки оказывать услугу?...

Date: 2009-12-23 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Да ни с какого, строго говоря.
Сколь я понимаю - подход такой: "эти оболтусы все равно будут к тебе таскаться десять раз, и даже если ты не поставишь - найдут кого-нибудь еще, а так - сэкономишь силы/время и сделаешь приятно хорошему человеку"

Date: 2009-12-23 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com
А кто-нибудь задумывался, что ты так сделаешь неприятно себе?:(

Date: 2009-12-23 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ну себе я неприятно в любом случае сделаю. Тратить кучу времени, принимая пересдачи, и зная, что от этого ничего не зависит...
Я в общем во многом от этого и увольняюсь.
Но при этом я вижу, что есть люди, которые в такой обстановке - реально работают, и хорошо работают, выуживая крохи конструктива. Вон там выше моя коллега. А мне слабо, кажется. От этого опять же совесть мучает.

Date: 2009-12-24 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Ну совесть тут не надо мучать - что можешь, то и делаешь...
Просто не совсем твоя деятельность (радости, видимо, мало приносит)

Date: 2009-12-24 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Эх. Это не деятельность не моя. Это у меня встроеный перфекционизм - я не умею работать с низким КПД. То есть умею, но злюсь и бунчу со страшной силой. В музее (когда я оттуда уходила) была ровно та же ситуация, хоть и по другой причине - вместо работы в полную силу приходилось фигней страдать. Первые год-другой на новом месте я осваиваю предмет и не замечаю, а потом начинаю ныть и жаловаться. Но такой деятельности, чтоб все время работать на взлете - в принипе наверное не бывает...
Ты не обращай внимания на мое нытье. Я в принципе-то преподавать люблю (то есть понятно, что преподавать умным и заинтересованым приятнее, но и так это лучше, чем многое другое). Воспитывать вот не умею, это правда, но может научусь еще
Но ИМХО лучше я здесь пар сброшу и спокойно пойду к студентам, чем начну сбрасывать пар на них лично.
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Ну я не совсем про препадование (по крайне мере, не только про него), я про всю работу в учебном заведении средней руки на постоянной основе... Тут все сложнее несколько - мне кажется, что тебе тяжело дается всякая побочная ерунда - тебе в нее вникать сил нет (ну или не хочется), а без нее, к сожалению, невозможно... Ну и от преподавания обыкновенным, не слишком заинтересованным студентам не ловишь дополнительный кайф (когда они хоть что-то выучивают или заинтересовываются), а это местами (по-моему), интереснее, чем учить умных и заинтересованных. Последние все сами могут постигнуть и совсем не ясно, есть ли в этом заслуга преподавателя. Ну это уже мои тараканы.
И еще, я не совсем понимаю, почему ты думаешь, что у тебя низкий КПД? И как ты его определяешь? У тебя же они чему-то все-таки выучиваются, если одна любимая группа (из трех - четвертый факультет считать не честно - они и курс другой и предмет). Из остальных групп кто-то чему-то научились, то есть, если по головам считать КПД не меньше 33%, а это для любой работы неплохо, правда...
Извини, мне тяжело на нытье внимание не обращать - все-таки я ж в этом лично заинтересована, я ж тебя на эту работу притащила...

ЗЫ: А ты все-таки на полставки остаешься? Было бы неплохо!
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Вот побочная ерунда - да, тяжело дается. Просто потому, что мне в такие вещи очень сложно вникнуть - то, что нормальный человек понимает как-то без слов и мимоходом, мне надо объяснять.
А нытье... я в общем всегда ною. И относится оно не столько к конкретному месту работы, сколько к несовершенству мироздания. Я на самом деле очень рада, что ты меня на эту работу притащила, с нее было много пользы и удовольствия. А за политику партии и правительства ты все-таки не отвечаешь. И даже завкафедрой не отвечает :)
Я пока никак не пойму. Боюсь что не тяну - не хотят они мне лишний выходной давать, а шесть дней в неделю работать - непонятно, куда Янку деть. Разве что взять первой парой физиологию а дипломников курировать по интернету
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Ну не, надрываться не стоит, наверное - может потом сможешь вернуться (полставки наверняка найдутся (для тебя))... Ну я понимаю, что к мирозданью, но не могу смысл не слышать, особенно, если он как-то касается моей деятельности...

ЗЫ: извини, мы к тебе, похоже, завтра не придем - приезжай к нам
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ты извини. Я постараюсь фильтровать, действительно нефиг тебя грузить
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Да нет, не надо - все равно скоро до какой-то степени пройдет - только экзамены примешь и все... Не переживай...
А потом ты ж не грузишь, ты жалуещься. Не переживай!
Удачи!

Date: 2009-12-24 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Ну так и встань, если это поза, конечно... Проблем нет на самом деле - они просто другого человека найдут. Проситель переживет... Я посылала пару раз и ничего! А ты еще и уходишь сейчас.
Сегодня будешь?

Date: 2009-12-24 01:47 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Давление со стороны знакомых detected. Что ты вроде как им за хорошесть отношений и прочую дружбу обязана. Понять бы ещё, в чём же заключается эта самая "дружба", если по ней тебя просят идти против своих этических и эстетических понятий... Может, в том, что они в ответ на твою обязанность так делать берут на себя обязательство оказывать тебе неэтичные услуги, и считают, что ты таких услуг хочешь, а вопрос только в нахождении исполнителей?

Date: 2009-12-24 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Да даже не давление. Это на самом деле мой таракан - я до сих пор не научилась спокойно воспринимать чужие негативные эмоции, тем более в свой адрес. Где-то в глубине прописано, что я обязана всем делать хорошо, если могу.
То есть это не они все злобные сволочи, пытающиеся меня заставить. Это я в реальном мире жить не умею, кажется

Опять извиняюсь, но

Date: 2009-12-30 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Слушай, а почему ты думаешь по умолчанию, что этот человек хороший? Если они делает что-то, не соответвующее твоим моральным принципам? Ведь, оно может и не так? Может, у тебя-то как раз все правильно, а тот человек не прав... (В подобных случаяе, по-моему, это 100% так - и взятки брать, и просить за кого-то и данные подделывать/статьи красть - это уже показатель "моральной неустойчивости" для меня. Ругаться не стану, если лично меня это не трогает, но принимаю к сведению)

Re: Опять извиняюсь, но

Date: 2009-12-30 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Вот сама задумалась. Кажется хорошесть человека я определяю по каким-то его внешним проявлениям, приятности в общении (не обязательно "легкий характер" - но какая-то внятная структура характера без гнусностей). То есть именно свойства характера я просто вижу. Криво формулирую, прямо не получается Но жизненные принципы, "что такое хорошо и что такое плохо" - они не всегда с этой структурой кореллируют - человек может просто быть "другой культуры".
То есть если человек понимает, что взятки брать плохо и берет - я это скорее всего вижу. А если считает, что "что тут такого" - то получается когнитивный диссонанс.

Re: Опять извиняюсь, но

Date: 2009-12-30 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Имхо - если "а что тут такого" то еще хуже - значит стадию понимания он уже прошел или он не на своем месте...
Потом, насколько я знаю, он - понимает, но никогда не скажет. Тут же есть еще и жена...

Date: 2009-12-23 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Я бы кстати наверное предпочла, чтобы через мою голову. Я не умею посылать нафиг и объяснять такие вещи, мне с этого тошно. И главное- все равно ведь сделают, если что.

Date: 2009-12-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Я в общем даже не столько про работу... там все в общем понятно и решаемо. Но оно же со всех сторон вылезает. Просто с началом сессии до меня остро начинает доходить, _чего именно_ хотят все эти люди вокруг :)

Date: 2009-12-23 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
хм. могу предложить слабое утешение. в том смысле "подавитесь своей оценкой. все равно наказание вы в себе несете - как были дураками так и остались". ну что-то такое

Date: 2009-12-23 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Понимаешь... восемьдесят процентов проблем в современном образовании - оттуда. Люди, которые пишут дипломы за деньги дуракам - тоже вероятно так себя оправдывают.

Date: 2009-12-23 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Не бери на себя ответственность за образование. это люди, пегги. ребята, которые не хотят учиться. которые хотят диплом. даже если ты встанешь в 1000 и одну позу они не станут учиться. они может и выучат твой предмет (будем оптимистами и представим что на тебя не смогли надавить, и ты заставила выучить их параграф) но толку от этого не будет. Умение мыслить и желание, понимание того, что без этого никак растет не отсюда.

Date: 2009-12-23 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Я, кстати, поняла что для меня это вопрос не хотения-нехотения учиться. А готовности и умении играть по правилам. Ничто меня так в людях не напрягает как отсутствие этой способности.
Может, правда, я просто современных правил не понимаю...

Date: 2009-12-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
они как раз играют по правилам. потому что учиться это не то что сейчас надо. сейчас надо преуспевать. успевать. а учение этому мешает. а ты со своим цеховым средневековым мышлением устарела. Как и я впрочем.

но это время такое. надеюсь твоя Янка уже застанет другое

Date: 2009-12-23 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Если бы так... мне попадались люди, которым нужна корочка (в основном вечерники). То есть именно _им_ нужна, а не маме с папой. С ними как раз очень легко договорится - какой минимум мне от них нужен, какой минимум - им от меня...
Понимаешь, я как-то исхожу из того, что если человеку надо преуспевать - он занимается преуспеванием. А если человек посвящает эн лет своей жизни тому, что преуспеянию мешает - он занимается чем-то не тем.

Date: 2009-12-23 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
так ты сама и ответила. им корочки нужны. корочки а не знания
и этого (чего им надо) они добиваются.

просто в твоей системе ценностей корочки не имеют смысла без знаний, а в их еще как. а знания как раз - бесссмысленный довесок. я так это вижу.

я все это говорю не к тому чтобы их оправдать, а к тому чтобы ты сама казниться перестала. ты не причем. свою голову даже на поносить не дашь, а уж тем более ума не вложишь

Date: 2009-12-23 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Нет-нет. Те, кому нужны корочки, они как раз вменяемые. Но значительной части не нужно ничего, даже корочки нужны не им, а скажем маме-папе.
Впрочем мои претензии не столько к студентам (которые действительно ничего мне не должны), сколько к преподавателям. Которые не ценят свою работу и не представляют, что кто-то может ценить.

Date: 2009-12-23 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
я кажется понял о чем ты. такая повышенная спрасимость с себя она говорит о том, что тебе как преподавателю не хочется заниматься ничем. потому тчо ты именно этим и занимаешься получается - вещаешь в лунную ночь на кладбище. И тебя раздражает именно это - бессмысленность твоей работы. Эта работа, никому кроме тебя, получается не нужна. так?

или я что-то опять попутал?

Date: 2009-12-23 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ну немножко более глобально.
То, что моя работа никому кроме меня, не нужна - это в общем привычно (хотя и не очень приятно). Когда я наукой занималась, так же было.
Но у меня глубокое (возможно неправильное) убеждение, что если человек занимается _работой_ но она хотя бы ему должна быть нужна. Иначе он портит всю структуру. А получается что многим студентам учиться не надо, многим преподавателям его выучить тоже не надо (даже "для себя", даже из принципа), и все занимаются имитацией бурной деятельности. Те кто не хочет а хотят учиться/учить - все равно вынуждены, как правило.
Я имитации деятельности не выношу. Лучше бы купили дипломы - чем делали вид, что учатся. Лучше бы уж прямо предлагали/брали взятки, чем изображали, что все как бы честно.

Но это все лирика. На самом деле я бешусь от того, что до сих пор не научилась посылать матом хороших-добрых людей, если они предлагают что-то, что кажется мне неприемлемым. Даже вежливо не научилась. Все вхожу в положение и пытаюсь компромисс найти.

Date: 2009-12-23 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
ну тогда да, не знаю. и ведь не объяснишь

и да, купить было бы честнее. но нет. делаем вид (((

оффтопик

Date: 2009-12-23 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com
Я в свое время так и не пошла на компромисс с совестью, за что меня все, кто знал об этом, нещадно морально пинали. Когда поняла, что не могу учитсья, что мне не тяжело, не непонятно, не нет времени, а просто противно и неинтересно заниматься получением специальности, по которой я никогда в жизни не буду работать, - я ушла из института. Меня этим попрекал даже муж, который, блять, только с моей помощью в свое время школу закончил.

Re: оффтопик

Date: 2009-12-23 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ну вот а я так не умею.
То есть училась - то я с удовольствием. А посылать и ехать чисто на ощущении внутренней правоты не умею.

Date: 2009-12-24 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Да, студенты тут могут быть вообще ни причем, может им просто ничего не надо, а может и корочки. Просто они не знают, что можно без этого..

Date: 2009-12-23 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] letunia.livejournal.com
Именно поэтому я с ужасом отбрыкиваюсь от предложений об аспирантуре при условии, что я должна буду три года от преподавать.
Сочувствую.

Date: 2009-12-23 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Да ладно. Это-то мелочи, в общем ситуативное проявление.
Строго говоря, мне выше справедливо указали: упрись я рогом и пошли всех - никто ничего не сделает. Даже не заругают.
Но ведь оно вокруг так все. Это ж не какие-то специальные нехорошие люди сидят.

Date: 2009-12-24 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Ну у нас это все-таки не система, а так, неприятности во время сессии... 1-2 человека в семестр таких из 100....

Date: 2009-12-24 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Да в общем у нас сильно не худший вариант, согласна. Это у меня приступ общемировой мизантропии. Я все чаще сталкиваюсь с тем, что сторонние люди воспринимают подобные вещи в стиле "а что такого"?

Date: 2009-12-24 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] musculus.livejournal.com
Ну если про общемировые проблемы, то понятно... А с нашим количеством этого можно смириться в принципе (или бороться). В принципе, чисто физически, поставить проще, а тоя года два назад одного мальчика от ректора выгнала ненароком - он мне курсовик нес до конца июня (приходил и говорил, что забыл принести) а сессия-то и кончилась. При этом я просто хотела, чтобы был курсовик (физически)... А в мае за него просили - я и сказала, принесет курсовик - все поставлю (и зачет) тоже, но нет...

Date: 2009-12-23 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com
Эх...
У меня подруга после долгого перерыва полгода отработала в школе - не выдержала, ушла.
Добро б сами дети/их родители - с нее начальство требовало нужных оценок этим долбоебам. В приказном порядке.

Date: 2009-12-23 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ага. Оно самое. И главное - начальство тоже не крайнее, их тоже "понять можно". Какое-то замкнутое самовозобновляющееся безумие.

Date: 2009-12-24 01:52 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
В школе вообще пипец. Мне рассказывают про нынешних расп%%дяев из обычной московской школы - волосы дыбом, насколько они нифига не знают и не хотят знать. А хуже всего даже не то, что учителю настучат по голове, если он поставит им всем заслуженные двойки (во-первых, ты учитель, ты и виноват, что не научил, а во-вторых, школе нужны ПОКАЗАТЕЛИ), а то, что они сами этот факт знают, что отнюдь не прибавляет им рвения.

Profile

peggy_s: (Default)
peggy_s

March 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
678 91011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 07:41 am
Powered by Dreamwidth Studios