peggy_s: (Default)
[personal profile] peggy_s
В процессе подготовки к выставке понадобились мне картинки и описания животных из средневековых бестиариев.
Я не могу не поделиться, потому что с тех пор я нежно и искренне люблю крокодилов.
Они бывают разные


Зеленые



и красные
(Впрочем, некоторые средневековые авторы считали, что крокодил желтого цвета, выводя его название от слова  «crocus» - шафран)




В горошек



И в полосочку



Рыбообразные

 

Собакообразные



И человекообразные




И даже с крылышками. Это, наверное, девочка.



А это мальчик 



А этот крокодил похож всего лишь на крокодила. Наверное, поэтому он такой грустный



Полезные советы: утверждается, что помет крокодила можно использовать с косметическими целями -  если его размазать по лицу и подождать, пока его не смоет пОтом.


Если бы я была богом, я бы обязательно сотворила всех этих крокодилов. То, что их нет в природе, кажется мне вопиющей несправедливостью.


Date: 2012-05-02 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zvery_/
ааааа!!! какие прекрасные:) йозавинький крокодильчик с крылушками и в кружечек:)
грустный шестиногий вообще убиль:)

Date: 2012-05-03 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Это я еще устриц не постила :)

Date: 2012-05-02 11:04 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Кажется, тот, который с мальчик-с-крыльями, питается гениталиями =8-0

Рыба-кверх-ногами потрясает!

Date: 2012-05-03 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Средневековые описания утверждают, что крокодил - единственное животное, которое поднимает верхнюю челюсть (а не опускает нижнюю). Вот автор и постарался отобразить.

А чего делает мальчик с крыльями - я даже вообразить боюсь. Уж очень у него выражение лица специфическое.

Date: 2012-05-02 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
«Коркодил, зверь водный, хребет его остр, аки гребень или терние, а хобот змиев, а глава василискова; а егда имет члвека ясти, тогда плачет и рыдает, а ясти не престанет»
«коркодил животно. имат главу василискову. а хребет его аки гребен, а хобот змиев, а егда главу от тела оторвав, зря на нее плачет. Хоботом бьет на них же разгневается. А егда зинет, то вси уста бывает».

В общем - ага, хотя и не сигнификативны, но безусловно прекрасны во всех отношениях... :)))

Date: 2012-05-03 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ага :)

Date: 2012-05-02 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dvornyagka.livejournal.com
ой да, они прекрасные, прекрасные!

А я с ними столкнулась на книге из средневековой жизни, когда там мальчик про кого-то говорил "желтый, как крокодил". Пошла копать, с какой это стати -- докопалась до Исидора Севильского с его шафрановостью. Потом еще видела прекрасное -- отрывок из дневников какого-то начитанного конкистадора-натуралиста, наблюдающего в Америке крокодилов и рассуждающего "по всем приметам похожа зверюга на исидорского крокодила, да вот беда -- не желтая, прям даже и не знаю, крокодил-таки или иная какая тварь".

Date: 2012-05-03 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Вот что интересно, ни одного желтого мне на картинках не попалось...

Date: 2012-05-03 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Да, меня этот пост и вдохновил.

Date: 2012-05-03 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Комментарий к "рыбообразному" и "собакообразному":

Авторы картинок явно начитались Аммиана Марцеллина, который уделяет описанию крокодила довольно большой фрагмент. В "рыбообразном" - следы его определения крокодила - это такое quadruplum malum, maxilla superiore movens (четвероногое чудище, двигающее только верхней челюстью). Поскольку у всех знакомых животных подвижна нижняя челюсть, художник просто развернул голову на 180 гр., чтобы нижняя стала верхней ))
А на следующей картинке тоже проглядывает Марцеллин. Он пишет, что шкура крокодила настолько тверда, что ее невозможно пробить даже осадными орудиями (интересно, неужели кто-нибудь пробовал?), поэтому крокодил может умереть не своей смертью только в двух случаях:

1) иногда он распарывает мягкое брюхо об острые раковины в нильском песке, а иногда бывает, что

2) крокодил вылазит погреться на солнце, тут к нему подбигает enchydrus (некий "энхидр", ученые его так и не идентифицировали, исходя из дальнейшего, возможно, это известная птичка тари) и начинает щекотать ему щеки. Крокодил от этого тащится и открывает рот пошире. За всем этим делом из кустов наблюдает ихневмон (а это, по-видимому, "фараонова крыса", такой вид египетского мангуста), который, улучив момент, прыгает крокодилу в пасть и выгрызает его изнутри.

Date: 2012-05-03 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Там где я таскала картинки ссылались на Исидора Севильского, и эта hydrus или enhydros залезала в рот спящему крокодилу, предварительно вывалявшись в грязи для скользкости. Там у половины крокодилов эта зараза пририсована.
И еще им угрожала какая-то серра, которая не то рыба-пила, не то дельфин - протыкала им нежное брюшко своим острым спинным плавником.

Date: 2012-05-03 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Могу ручаться, что если это и из Исидора непосредственно, то у Исидора все равно из А.М.

А с энхидром они напутали - это не он, а ихневмон крокодила должен грызть.

PS. Прошу прощения за "подбигает" ))

Date: 2012-05-03 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Cпасибо!
Ничего страшного, я опечаток обычно и не замечаю, пока носом не ткнут.

Date: 2012-05-03 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
>> по-видимому, "фараонова крыса"

Это точно он, т.е. она (крыса). По-английски он и до сих пор называется ichneumon-ом.

Date: 2012-05-03 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Ээээ... он и по-русски сейчас ихневмоном называется в некоторых источниках. Но дело в том, что это в обратном порядке назвали - то есть приравняли некое знакомое животное к известному из древней литературы. Так что их тождество до сих пор под вопросом, и тут даже трудно сказать, возможно ли такое тождество - представления о животных у древних авторов были весьма приблизительными, а уж что Марцеллин в глаза никакого ихневмона не видел, это точно. Кстати, крокодила-то наверняка видел.

Date: 2012-05-03 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Извините, просто интересно стало - а где он видел крокодилов? В смысле, не в Египте, а где? Или он их видел в Египте, а ихневмона не увидел?

Date: 2012-05-04 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Во-первых, он был в Египте. Во-вторых, в Риме (и впоследствии в Константинополе) были весьма популярны всякие передвижные бродячие цирки, в том числе и зверинцы. Ихневмона он наверняка не видел, потому что был совсем не натуралистом (как и все греки и римляне, исключая разве что Аристотеля) - его собственно природа не интересовала. Всяческие античные бестиарии (потом плавно перетекшие в средневековые) - это набор анекдотов о животных, их целью совершенно не было дать читателю понятие об их реальных повадках или внешнем виде.

Кстати, римские художники были куда более наблюдательны - в помпейских росписях изображения животных (включая того же крокодила) вполне себе реалистичны.

Date: 2012-05-04 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
ага, спасибо :) интересно, а в цирках того времени не было номера "мангуст, пожирающий змею"? ну, как Конан Дойль описывает.

Date: 2012-05-04 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Это не знаю, а вот номера типа "медведь, пожирающий человека" были в избытке ))
Page generated Feb. 9th, 2026 05:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios