(no subject)

[peggy_s]

Есть вещи, которых я не понимаю.
Даже если очень постараюсь - все равно не выходит.
Вот например понятие диплома в техническом вузе. Мне раздел по техники безопасности в дипломе курировать надо.
Я то со своей научной специальностью привыкла, что диплом может быть хорошим и плохим, осмысленным и бессмысленным, имеющим большую научную ценность и не имеющим практически никакой. Но тем он и диплом, то в нем содержится какой-то результат творческой работы студента. Что-то будет отличать этот диплом от всех прочих.
Нет, сперва наивные вопросы студентов "а можно ли его переписать из другого диплома" показались мне проявлением обычной студенческой лени. Понятно, ТБ штука скучная, читать этот раздел все равно никто не будет, технологических операций много, ТБ на все своя...
Ага, разбежалась. При попытке вникнуть про что же все-таки диплом у девушки (ну не разбираюсь я в литье ни разу) мне объясняют, что в общем технология уже есть, она уже работает, ничего нового ей в диплом включить не дадут. На мой наивный вопрос "а чем же собственно ваш диплом будет отличаться от того, который защищали на базе этого завода в прошлом году" последовал честный ответ "ничем".
Потом умные люди меня просветили, что это в общем норма. Бывает что и крылья для самолетов студенты рассчитывают. Тех самолетов, которые во Вьетнаме воевали еще.

Теперь мне наконец стали понятны объявления из серии "готовые дипломы по всем специальностям".

Comments

[pashap.livejournal.com]

???
А что такое "курировать раздел в дипломе"?

[peggy-s.livejournal.com]

Следить, чтобы они его нормально написали. Консультировать. Рассчетные задачки по теме давать решать.
Потому как всю ТБ они не рассчитают конечно - это будет больше чем весь диплом. Но хоть какие-то разделы должны.

[pashap.livejournal.com]

Как все загадочно. А почему это не может делать научный руководитель?

[peggy-s.livejournal.com]

А ХЗ. Может они не знают...

[pashap.livejournal.com]

Я лучше промолчу...

[andrey-lensky.livejournal.com]

А еще бывает интересно смотреть, как на защите (или, чаще, на предзащите) обнаруживается преподаватель, которому не до лампочки - и наш без-пяти-минут-специалист вдруг получает 3, а то и пару. И как он обижается на весь белый свет потом, жалуется в деканат и так далее. :-/

А вы говорите - ЕГЭ плохой. Хороший, только его и ПОСЛЕ института делать надо. И дипломы так же оценивать.

[a-macduff.livejournal.com]

Ой, я как-нибудь расскажу, как я диплом в Политехе писал и защищал. ТБ переписал из какого-то чужого диплома - и все сошло. Помню, пришел на консультацию по ТБ, а там у меня все было хорошо, но какой-то вид огнетушителя отсутствовал. Мне его сказали - и вся ТБ на этом кончилась.
А вообще-то дипломы - это поточное производство, а не штучное делание в большинстве наших ВУЗов. поэтому, учась в РХГА, который совсем не гос., я ощутил огромную разницу.

[temp1.livejournal.com]

а научный руководитель занят полезным делом обычно

[peggy-s.livejournal.com]

Ага. А теперь представь еще, что безопаность на производстве им преподаю (и консультирую) я. Человек с биологическим (а отнюдь не техническим) образованием. Которого брали экологию и физиологию, вообще-то, преподавать... и я не одна там такая, это местное развлечение - поскольку технарям разница между экологией, охраной природы и охраной человека кажется довольно условной.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Угу. А ведь в медицинском все, наверное, примерно так же...

[pashap.livejournal.com]

Если это полезное дело не имеет отношения к студенту - то откуда взялся термин "руководитель"? :)

[temp1.livejournal.com]

от росписи на отзыве к курсовой/диплому :)

[pashap.livejournal.com]

Гнать надо таких руководителей. Куда-нибудь подальше...

[temp1.livejournal.com]

не надо
сами уйдут со временем
вреда от их наличия меньше чем от факта наличия их отсутсвия ИМХО

[pashap.livejournal.com]

Ну, может и так. :)

[peggy-s.livejournal.com]

Я вот только не понимаю, чему эти студенты в результате выучиваются? Если диплом у них ни научной, ни прикладной ценности не имеет, по специальности они работать не могут (даже если бы захотели)... к четвертому курсу они часто нетвердо знают даже арифметику.
И ведь это вуз если не из лучших, то из весьма неплохих.

[temp1.livejournal.com]

наше образование, даже инжинерное, очень и очень оторвано от индустрии
особенно это заметно в случае именно "весьма неплохих" и тем более "лучших" ВУЗов
обладая весьма солидным потенциалом в преподовании _знаний_ они не умеют преподовать _навыки_ и _профессии_
поэтому и получается, что студни забивают, т.к. по полученной специальности работают еденицы, и большая часть _знаний_ даденых им в ВУЗе на деле нафих не нужны
а _навыки_ они осваивают на работе, в том числе на работе во время учёбы, а _знания_ отвлекают от вообще говоря более важного дела

[peggy-s.livejournal.com]

Знаний им тоже толком не преподают.
Вернее что-то в голову напихивают... но в научном вузе студентов еще худо-бедно учат со знаниями работать. Типа где найти, как получить, как свести в систему... иногда еще и как генерировать новые знания.
А в техническо вузе этому не учат почти - сама структура обучения такого не предполагает.

[temp1.livejournal.com]

сейчас да
просто потому как в инжинерии раньше чем в "высшей школе" сообразили о том, что важно
и так же как и студенты стали отлынивать

[peggy-s.livejournal.com]

Чего важно? Инженера, который будет на заводе работать можно выучить и вовсе без вуза, в техникуме.
А чтобы этот инженер мог потом что-то принципиально новое создать - таки надо учить, и учить именно с информацией работать. Думать надо учить.
А этому учиться негде. В "Научной" высшей школе учат не тому, в инженерной - вообще не учат

[temp1.livejournal.com]

вот именно, что негде
учатся в процессе работы непосредственно
те, у кого есть способности

[mortulo.livejournal.com]

Все верно. Это известная разница между институтским и университетским подходом.

[mbw.livejournal.com]

Вот тебе - http://www.livejournal.com/community/overheardmsk/77606.html

А ежели серьезно, то это такая отрыжка советских времен. В тексте диплома должна быть ссылка на классиков марксизма-ленинизма (нашей специальности повезло, была классная цитата "электрон так же неисчерпаем, как и атом", но и остальные долго не думали), должна быть экономическая часть (то бишь, сколько ты своим дипломом народу сэкономил) и ТБ. Последние два пункта не во всех вузах, но в МАТИ (ты там ведь?) - точно. Никто на эту тему не заморачивался, воспринималось, как заклинание, которое нужно произнести, штоб було как надо. Или как "здравствуйте". Если первый пункт по конъюктурным соображениям был отменен, то последние два - нет (кто ж их отменять будет?).

[peggy-s.livejournal.com]

Так я ничего не имею против раздела ТБ в дипломе. Очень полезная, в сущности, дисциплина...
Если бы при этом во всем остальном диплооме смысл был.

[mbw.livejournal.com]

А я имею. Что делать ТБ в дипломе под названием "Расчет .... по модели... с учетом..."? А надо было.

[veyrd.livejournal.com]

вспомнила, что мне в этом году писать диплом..грустно...

[peggy-s.livejournal.com]

Да, придумывать задания для студентов со специальностью "интернет-технологии" - это тихий кошмар.
Мне повезло, у меня материаловеды.

[garder.livejournal.com]

предлагаю идеи ТБ в интернет-технологиях: как устроить все так, чтобы глазки от монитора не сели, спинка от долгого сидения не сгорбилась и ручки от клавиатуры не скрючились...

шутка.

а вообще, грустно все это переписывание. такая гигантская запущенная машина-гора, которая ежедневно рождает миллионы дохлых мышек. и что нам потом делать с этими мышками...