peggy_s: (Игуана)
[personal profile] peggy_s
Внезапно у меня как-то наложились друг на друга в голове попытки устроить Янку в хорошую школу и чтение книжек про хорошую школу же.
Даже самые милые-умнеые-за все хорошее люди считают, что в первую очередь хорошо надо делать самым слабым и самым сильным, а остальным по остаточному принципу.
И это еще ничего бы. В конце концов, если пряников на всех не хватает, то надо как-то их распределять.
Но люди искренне не замечают, что если выдавать нужду за добродетель, то середнякам пряников не достанется по определению.
Некоторые, впрочем, замечают - и вступают в великую битву за право примкнуть либо к сильным, либо к слабым (а при удаче - к обеим группам).
И это все даже не новость, я просто очередной раз уткнулась в то, что обзаведясь семьей утратила возможность не играть в эти игры. Ну во всяком случае, не придумала еще - как в них не играть

Date: 2013-03-28 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
У меня была учительница, которая очень любила троечников. И всячески это декларировала и демонстрировала. Меня, конечно, бесила страшно :-)

Date: 2013-03-28 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ну тут вопрос, _почему_ она их любила
Возможно, они были для нее "слабыми" (а двоечников она воспринять как людей не могла). А возможно просто ценила не успеваемость, а какие-то еще параметры.

Date: 2013-03-28 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Она говорила, что они добрее, трудолюбивее и вообще лучше.

Date: 2013-03-28 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] alpaca.livejournal.com
Мне кажется, в школе самоопределения Тубельского нет такого разделения. Сужу по детям друзей - они очень разные.

Date: 2013-03-28 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Если в эту школу есть конкурс - значит они отбирают детей по каким-то параметрам. Варианты "кто раньше успел подать заявление" мне попадались очень редко.
И я в общем совсем не против того, чтобы детей отбирали - ну то есть да, грустно что хороших школ на всех не хватает, но что делать.
Меня только нехорошо веселит, как у отбирающих немедленно после конкурса перещелкивает в голове и становится не "мы отобрали хороших детей" а "к нам пришли хорошие дети".

Date: 2013-03-28 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] alpaca.livejournal.com
Я такого не видела, только даю информацию.

Date: 2013-03-28 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
за информацию спасибо, но эта школа от нас на другом конце города, так что не вариант
да и сил у меня больше на эти квесты нету

Date: 2013-03-28 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Можно, я возражу? Как человек, имевший дело с двумя детьми - крепкими середняками.

Так вот: под середняков заточено ВСЕ. Изначально. Вокруг середняка не надо специально особо прыгать, потому что ему и так неплохо. Именно под него составляются программы, именно на него рассчитываются все нормы. Его не колбасит оттого, что вокруг еще двадцать рыл других детей, для него не проблема - просидеть смирно 35 минут, занимаясь тем, чем предлагает учитель. Он осваивает буквы и слоги в положенное время, и не дохнет от тоски, потому что давно читает Дюма в оригинале, а его заставляют - букварь по слогам. Ему в школе действительно нормально.

То, что вы называете "пряниками" - это не пряники. Это попытки компенсировать изначальный гандикап слабых - которым не по силам, - и сильных - которым скучно, и от скуки тянет на... что угодно.

Другое дело, когда все ресурсы уходят на "пряники", в том числе те, которые изначально должны были пойти в "общий котел". Вот тогда да, середнякам действительно ничего не достается.

Date: 2013-03-28 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Вот кто и с какого перепуга придумал, что середнякам так нормально?
Не "нормально", а "они могут это выдержать". Таких середняков, которым это в действительности нормально, очень мало. Остальные _в принципе могут_ просидеть 35 минут неподвижно/адаптироваться в коллективе/выполнить все остальные условия. Угробив на это весь ресурс, который бы мог пойти на чтение Дюма в оригинале. Другое дело, что обычно ресурс уже к школе угроблен.
А сейчас как я наблюдаю, от идеи "общего котла" остались рожки да ножки.

Date: 2013-03-28 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
"Вот кто и с какого перепуга придумал, что середнякам так нормально?
Не "нормально", а "они могут это выдержать".

Тот же, кто придумал, что взрослым нормально ходить на работу и работать по восемь часов в день. ;-) Ну да, "могут это выдержать", если хотите. Вон, знакомые сочли, что их ребенку рановато такое выдерживать - ну и ладно, их дочка пойдет в школу не в шесть лет девять месяцев, а в семь и девять. Тоже вариант.

"Таких середняков, которым это в действительности нормально, очень мало. Остальные _в принципе могут_ просидеть 35 минут неподвижно/адаптироваться в коллективе/выполнить все остальные условия."

Если серьезно, то у меня все же такое ощущение, что не "середняки - те, кто может такое выдержать", а есть некие нормы, которые составлялись методистами тоже не от балды, исходя из среднего состояния популяции. И кто-то где-то когда-то вычислил, что вот час сидеть за партами - много, а сорок пять минут - в самый раз. Потом возраст начала школьного обучения начал снижаться (моя мать до войны в школу пошла чуть ли не в девять лет, между прочим), выяснилось, что шестилеткам сорок пять минут тоже много, тридцать пять - нормально. Ну, вот как-то так. И не пойдет у нормального шести-восьмилетки ресурс на чтение Дюма в оригинале, у него другие немного интересы. Те, кто в шесть лет читает Дюма - это дети с гандикапом, они опережают в интеллектуальном развитии, проигрывая в чем-то другом (в социализации, например).

"А сейчас как я наблюдаю, от идеи "общего котла" остались рожки да ножки."

Вот про это не знаю, ничего умного сказать не могу. Это вы к тому, что обычных средних школ сейчас просто нет, все либо гимназии, либо "для дебилов"?

Date: 2013-03-28 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com
Эм, ну вот я была твердой отличницей.
Ни фига "под сильных" не заточено. Как раз-таки все усилия преподавателей идут на то, чтоб примерно середняками все и были. А мне в началке было чудовищно скучно учиться, потому что все, что там давалось, я знала еще до школы, включая таблицу умножения.
Троечников подтягивают до середняков. На отличников забивают болт ибо "они и так разберутся", ментально пиздят, когда вдруг попадается сложная для них тема (как это ты не понимаешь? ты же умный! не придуривайся!) и вспоминают про них только тогда, когда надо "показать товар лицом" - в средней школе до нервной почесухи загоняли по олимпиадам.
Edited Date: 2013-03-28 07:42 am (UTC)

Date: 2013-03-28 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Так конечно не заточено
Это ж не затем, чтобы сильным хорошо сделать, а чтобы себе силы сэкономить

Date: 2013-03-28 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] alpaca.livejournal.com
+ 100
Спасибо хоть читать под партой не запрещали

Date: 2013-03-28 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] nothern-wind.livejournal.com
Иногда и читать запрещали. :(

Date: 2013-03-28 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] alpaca.livejournal.com
Сочувствую

Date: 2013-03-28 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] taig.livejournal.com
Кому как. У меня в дневнике было даже замечание "Читала на уроке литературы! Родители, примите меры!"

Date: 2013-03-28 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] croshka-ru.livejournal.com
Точно про меня. Да еще олимпиады я им "отдавать" должна была, ибо школа моя СТОЛЬКО в меня вложила, а долг платежом красен.
Был только год или полгода у нас факультатив по русскому и литературе классе в 9-м. Я была в восторге. Вот, оказывается, КАК можно учить и учиться.

Profile

peggy_s: (Default)
peggy_s

March 2022

S M T W T F S
  12 3 4 5
678 91011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:12 am
Powered by Dreamwidth Studios