(no subject)

[peggy_s]

Популярно-психологические тесты в моем исполнении дают как правило странные результаты.
А всему виной вопросы "окружающие считают вас..." - я на них отвечаю "нет, не был, не считали".
Никто не приходил ко мне, чтобы сказать "знаешь, ты очень добрый и внимательный человек" или наоборот "зануда ты и злобная редиска". Но может они просто стесняются или воспитанные?
Вот откуда люди знают, кем их считают окружающие? Есть какое-то тайное знание?

Comments

[http://users.livejournal.com/_disaster/]

плюс один, да, я тоже на этих вопросах всегда мнусь)

[kiowa-mike.livejournal.com]

Я ниоткуда не знаю. Мне пофигу.

[peggy-s.livejournal.com]

Мне тоже в общем обычно пофигу, кем меня считают. Но я ужасно жадная: если есть способ знать, кем тебя считают, то может мне тоже эта хитрая китайская машинка для чтения мыслей пригодится в хозяйстве?

[gorgulenok.livejournal.com]

Так спрашивать же можно :)
То есть плохого о тебе люди, понятно, тебе при этом не скажут, а нейтральное вполне.

[peggy-s.livejournal.com]

Я ж говорю: мне не интересно, кем меня считают. Мне интерен навык выяснения этого (ну не верю я, что составители тестов предполагали, что я пойду спрашивать). Навык я найду куда применить.

[gorgulenok.livejournal.com]

Составители тестов скорее всего предполагают, что ты _догадываешься_. Не может же быть, чтобы ты не _догадывалась_ :)
А мне народ тупо говорит. Не потому что я спрашиваю, а потому что к слову приходится. Хотя я и спросить могу, потому что самостоятельно я плохо соотношу себя и социум, мне надо, чтоб мне поясняли, то ли я впечатление произвожу, что мне надо, или совсем не то.

[peggy-s.livejournal.com]

Мне почему-то не говорят. Или я не замечаю.
А, нет, вот что фрик и странная говорят. Но про это тесты не спрашивают обычно

[gorgulenok.livejournal.com]

Чего, прям и ролевики говорят, что фрик? 0-0
Мне много чего люди сами говорят — что я фейри как они есть, что я рациональная, логичная и с чувствами у меня плохо, что я вся в эмоциях, что я идеалист и смотрю на мир через розовые очки, что я аморальна и цинична, и еще кучу всего. Я даже в каждый конкретный момент как правило понимаю, почему человек говорит про меня именно это.
Тестам, на самом деле, это тоже слабо помогает :)
Может, я выгляжу человеком, которому интересно мнение окружающих о нем, хз.

[peggy-s.livejournal.com]

И ролевики говорят, да. :) Я странная и с точки зрения культуры, и с точки зрения контркультуры.

[gorgulenok.livejournal.com]

Во даешь ))))))
Это небанально на самом деле, это гордиться можно.
Хотя мне тоже иногда и ролевики говорят, что я "очень необычный человек", но у меня по этому поводу впечатление, что это они... либо польстить хотят, либо мало разного народу в жизни видели. Люди с более-менее немаленьким жизненным опытом меня странной не называют, они говорят другие вещи.

[open-sincere.livejournal.com]

Есть такая коварная весч. Диктофон. Оставляешь его в комнате и выходишь, а потом слушаешь о чем в твое отсутствие говорили.
Бррррр.........

[peggy-s.livejournal.com]

Не, что про меня думают мне неинтересно. Расстроюсь еще. Мне китайская машинка для чтения мыслей для другого нужна.

[open-sincere.livejournal.com]

Для чего?
/я туплю?/

[peggy-s.livejournal.com]

Ну прикольно же. Опять же вокруг столько людей, которые считают что " и так понятно" - бывает интересно, что же именно понятно.

[gorgulenok.livejournal.com]

Предполагают :)
Причем эти предположения на самом деле довольно много говорили бы о самом человеке (именно факт предположений, а не то, что люди его считают таким-то — люди реально могут его ни фига таким не считать), если бы тот же тест попутно выяснял, а на основании чего человек эти предположения делает. Только он же ни хрена не.

[fischdottir.livejournal.com]

Такого рода вопрос - тест на выявление склонности к проекции. Если спросить в лоб "Приписываете ли вы другим собственных тараканов" - ответ будет несколько кривой :)

[peggy-s.livejournal.com]

А-а. Если бы меня так спросили - я бы правду ответила. А так я не понимаю, про что меня спрашивают - про то какая я, про то, какие люди (по моему мнению) меня окружают или про то, какие у меня с ними отношения. В зависимости от ответы будут разные.

[5x6venik.livejournal.com]

Ага. А не на характер этих самых окружающих, старающихся догнать и сообщить? В смысле, предполагается ответ формата "я думаю, окружающие считают меня светлым человечком/хорошим другом" или "смотря какие, вот вчера коллеги выдали..." / "а кто ж знает, тихие они у меня"))

[fischdottir.livejournal.com]

ну примерно так :) Определить хапрактер окружающих через популярный тест маловероятно, в кра

[fischdottir.livejournal.com]

пардон, глюкнуло - маловероятно, потому, что слишком много входящих, и потмоу, что енадо делать скидку на то, как человек хочет выглядеть.

[galenven.livejournal.com]

Они считают, что их считают я знаю, что ты знаешь, что я знаю;)
Если не считать, что тебя кто-то считает кем-то или каким-то, - это же значит, что ты всем абсолютно безразличен (ну, если совсем сферически и в вакууме). А некоторым подобные мысли невыносимы, - они об других как-то самоопределяются.

[veyrd.livejournal.com]

я всегда считала, что этот вопрос не столько действительно о мнении окружающих, сколько о своем собственном представлении о себе (и образе, который ты создаешь)

[peggy-s.livejournal.com]

Я все время путаюсь, что имеется в виду в каждом конкретном случае
Есть мнение обо мне окружающих
Есть то, что окружающие обо мне мне говорят (может они считают меня дурой, но вежливые и молчат об этом)
Есть то, что я знаю о том, что они говорят (я вот рассеянная и вечно не в курсе, а кто-то отслеживает)
Есть мое мнение о себе
Есть то, как я бы хотела выглядеть в глазах окружающих (я конечно считаю себя злыдней но хотела бы выглядеть доброй и отзывчивой)
Есть то, насколько у меня получается выглядеть так, как я бы хотела, и насколько я в курсе, что у меня получается.

[hision.livejournal.com]

Забавно, я всегда считал, что кем считают окружающие - это как раз тайное знаньице, которое должно быть (и часто бывает) с той стороны теста. Типа там вы телец-близнец-скорпец - следовательно, завтра вам надо не торопиться с заключением сделки или там пригласить на свиданку, а окружающие считают вас взбалмошной особой или там унылым занудой.
Ну то есть я где-то лет пять назад выносил ощущение, что многие дамы за пятьдесят считают меня чем-то вроде драного кота, которого надо подкармливать, но это я долго соображал. Ну и больше ничего с тех пор особо не сообразил.

[peggy-s.livejournal.com]

Я вынесла, что большинство окружающих,вне зависимости от, считают меня странной. На конкретизацию меня не хватает.

[hision.livejournal.com]

Пожалуй, я лет - сколько там - десять, не знаю, назад - тоже более или менее считал, но мне тогда все казались странными, пожалуй. Сейчас, наверное, не считаю (в том числе и тебя десятилетней давности), но, опять же, мы уже черт-те сколько не виделись толком.

[nothern-wind.livejournal.com]

мне в лоб говорят, кем меня считают
правда, разные люди говорят совершенно противоположные вещи, так что на этот вопрос я бы тоже затруднилась ответить

[peggy-s.livejournal.com]

Вот мне интересно: мне не говорят, или я просто не слышу или не понимаю.

[nothern-wind.livejournal.com]

Я думаю, у тебя просто круг общения, не выдающий непрошеных оценок и интерпретаций.

[nothern-wind.livejournal.com]

Также я довольно часто запрашиваю обратную связь явно или неявно.

[ink-vizit-or.livejournal.com]

Да вот шут его знает, правда, что они на самом деле вкладывают в такой вопрос... вслух задумался я - и утонул в рефлексиях... наглухо...

/кое-как всплыв все-таки из рефлексий/
Ох, тут, кажется, без вариантов: или просишь уточнить: "...Что окружающие говорят Вам (или кому-то третьему) по поводу Вас..."? - или не отвечаешь вовсе, поскольку вопрос многовариантен... либо, волей-неволей, начинаешь додумывать за автора вопроса "Шо конкретно ты имела в виду?" То есть читать мысли, экстраполировать и дорисовывать мотивы и цели... :((

И все-таки, если вопрос обращать к "среднестатистическому социальному юниту" - то он, думаю, выдаст либо наиболее похожее на правду о себе "дискурсно-позитивное", либо минимально-зачетное из области "я - ОК". То есть в обоих случаях - самозащита и самооценка. Как минимум. Ну вот так мне представляется.

[fryusha.livejournal.com]

Нужно как бы незаметно присматриваться: загибают ли люди при встрече пальцы.
Если загибают - то они считают.
Если загибают до 12 пальцев, то считают дюжиной.
Если нет, то считают недюжинной.

[peggy-s.livejournal.com]

Не загибают! Сволочи! А у меня потом тесты не сходятся...

[peggy-s.livejournal.com]

Не загибают! Сволочи! А у меня потом тесты не сходятся...

[kot-kam.livejournal.com]

Я думаю, что, поскольку это был тест на аутизм (так ведь?), ответ "откуда я знаю, кем меня считают окружающие?" - он как раз в тему теста. "Нормальные люди" - те всегда как-то знают. И уверенно отвечают: да, меня считают добрым, щедрым, отзывчивым, нудным, раздолбаем... Кто так не отвечает - тот и есть аутист. ;-)

[peggy-s.livejournal.com]

Возможно и так. Но пункты эти я встречаю в самых разных тестах...

[p-o-n-y.livejournal.com]

Окружающие в моем лице считают:
а) что нам надо скорее повидаться
б) что я злобный склеротик
в) что у меня пропадает подарок на НГ для тебя. Я забыла его тебе подарить!!! Прикинь, забыла!!! А он может пропасть вообще, это такой подарок, что вот.
Сорри за оффтоп. Но как-то так вот.

[peggy-s.livejournal.com]

Нам надо повидаться, да. Я тоже хотела подарить
Вот я наверное на след. неделе разгребу дела, зуб вырву и можно будет

[urzik.livejournal.com]

Я так понимаю, это про Я-концепцию. Она складывается из
я реального - какой ты есть
я идеального - каким ты хочешь быть и
я зеркального - каким тебя видят окружающие.
Понятно, что никакого единого образа нет, что один видит тебя такой, другой - другой, но есть ты, которая думает, что тебя как-то видят. Вот об этом и вопрос. Как ты ДУМАЕШЬ, тебя видят другие. Поэтому "они мне не докладывались" это немножко не об этом.

Если ты скажешь, что ты об этом не думаешь вообще, это будет милая ложь - возможно, самой себе в первую очередь. Мы когда общаемся все равно строим модель поведения, учитываем, как будем выглядеть в глазах других людей, если сделаем то-то и то-то. Допускаю, что ты озабочена этим меньше, чем другие, и это одна из причин по которой могут возникать сложности в социальном общении.

Просто ты логик, очень сильный логик и у меня сложилось такое впечатление (я могу ошибаться конечно же, так как знаю тебя плохо) ты умом пытаешься понять то, что другие делают иными средствами.

Но отвечая на твой вопрос - в тесте говорится не о том, что ОНИ на самом деле, а о том КАК ТЫ СЕБЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ. Просто у большинства людей эта формулировка не вызывает сложности. Скорее их запутает, если начнутся эти гносеологические заигрывания с онтологией - не что есть, а что ты думаешь, что оно есть.

Я не запутал тебя?
П.С.
Привет, страшно тебе рад )

[peggy-s.livejournal.com]

Я тоже тебе рада :)
Я как раз ни разу не логик внутри себя, но я выросла в убеждении что логику люди еще худо-бедно воспринимают, а любой мой внутренний язык им недоступен (так же, как мне их). То есть логика - это интерфейс такой.
Понимаешь, я _думаю про то_, как меня воспринимают другие - но я не _думаю как_ меня воспринимают другие. А для меня разница принципиальна. Ну вот я сижу и думаю - есть ли жизнь после смерти. Или от чего вымерли динозавры. Или чем кончится нынешний кризис. Но я не думаю, что я это знаю.
У меня вообще с я-концепцией криво, мне психологи об этом говорили :)

[urzik.livejournal.com]

вот поэтому у тебя и вопросы "что не думаешь как люди тебя воспринимают" - ты не привыкла так задачу ставить. то есть ты думаешь - вопросом задаешься, но эмпатическое вчувствование тебе, я так понимаю, чуждо. и идентификация "поставь себя на место другого". Это два основных метода.

И, кстати, я-концепция не может быть плохая - она просто есть. И ты не похожа на среднестатистического человека, это да. На самом деле, не подумай, что я имею что-то против. Просто все разные - кто-то вот так, кто-то по-другому. Главное - ты хорошая.

Я тоже не люблю тесты, но как я понимаю, надо отвечать так, как понял. Другое дело, что редкие уникумы вроде тебя будут не охвачены.

[peggy-s.livejournal.com]

Про эмпатию - просто не знаю, честно. Самой интересно :) По ощущениям с эмпатией у меня все в рамках (ну не гений, но не полная тупица). Но у меня возникает провал в области любых обобщений. "Человек злится на меня" я понимаю и чувствую, и себя на его место поставить могу. Но "человек считает меня редиской" для меня не будет оттуда следовать. Не то чтобы я вообще не обобщаю, но кажется делаю это как-то не стандартно.

[urzik.livejournal.com]

а, ну я тоже не знаю на самом деле про эмпатию. просто у тебя как-то все иначе. это и неплохо. ))