Добрались до Цесиса.
Музей в замке - очень хорош. С моей, профессиональной точки зрения. А какая там детская комната! В общем наснимала много, буду разбирать.. Музей исторический и весьма идеологичный. Тексты есть не только на латышском, но и на английском, и на русском, и еще на нескольких языках.
И вот тут очень интересно. В смысле, что я кажется поняла, как это работает и как (и где) не работает. Теперь я кажется осознала, как советская версия истории воспринималась сторонними людьми, которые в этом не живут и не в теме. Почувствовала себя каким-нибудь шведом в советском музее.
Я честно и сразу признаю, что историю региона знаю сильно так себе - и в советском изводе, и в несоветском, вообще не очень в теме. Но насколько я вижу фактология более-менее соответствует объективному положению дел. Если где менее, чем более - то я этого с шансами не увижу. Но есть то, чего не увидеть нельзя.
Во-первых, конечно, расставление оценок. В той версии истории, в которой я росла, оценки тоже активно расставлялись, но в других местах. Поэтому здешние оценки мне заметны. Ну то есть вот читаешь про тевтонский орден. Немецкие рыцари - они хорошие. При них местные жители процвели. Даже если были инцеденты, так, в целом прогрессивное явление. А русские ("Иван Грозный и татары", уж не знаю как такая сцепка получилась) - они плохие. Если кого-то замучили и убили - то это были они. А про шведов, скажем, вообще ничего не сказано особо. И сразу понимаешь, что в советском учебнике истории все было как-нибудь наоборот. Это не про фактологию, это именно оценки.
Но с оценками проще. Проблема в том, что когда пытаются обширный материал упихать в рамки общей идеи, возникают фигуры умолчания. То, о чем говорить не хочется, потому что ничего хорошего не скажешь а плохого не положено. Или то, что кажется не важным на фоне общей идеи В результате из текста бывает очень сложно понять, кто на ком стоял и вообще что было-то. В текстах об истории Латвии с 1918 и до начала второй мировой особенно явно видно. Я минут пятнадцать тупила сперва в русские тексты, потом на всякий случай в английские (потому что русские плохие, в смысле это плохой русский язык) в попытках осознать сколько было латвийских правительств, как они друг с другом соотносились и кто вообще с кем воевал. Привлекая
argenlant и задавая ему дурацкие вопросы. Потому с одной стороны люди очень хотели честно, а с другой, кажется, писать про ту часть местных сил, которые были просоветские, не хотели. Советский Союз - это агрессоры. В результате эти силы иногда откуда-то всплывали, Красная армия возникала, и даже какое-то правительство поминалось, а потом бесследно исчезали в нигде.
Чувствуешь себя, если честно, полным идиотом и психом. То есть к тому, что про Россию будут говорить плохо ты готова, это кажется понятным, даже если неприятно - национальное строительство и так далее. А вот к тому, что сторонний человек вообще не может восстановить нарратив - нет.
Умом же понимаю, что изнутри все выглядит не так. Как и для граждан СССР все выглядело не так. Во-первых текстов для внутреннего потребления тупо больше, даже в рамках музея - и если авторы придерживаются фактов (в смысле не врут) а читатель хочет выяснить, что было на самом деле - это реально. Во-вторых человек, живущий внутри идеологии знает, по каким принципам расставляются оценки и где находятся умолчания. О чем говорить не принято, потому что не принято и как надо говорить если хочется сказать. И даже если он не разделяет идеологии- он все равно знает о ней. А вот снаружи ощущение "стою на асфальте я в лыжи обутый".
ЗЫ: в Риге, кстати, исторический музей гораздо менее идеологичный. Но и не настолько хорошо и дорого сделанный. Не буду делать далекоидущих выводов.
ЗЗЫ: У меня нет никаких претензий к создателям музея в частности и создателям латвийской идеологии в целом. У себя дома они могут делать все, что считают нужным. То есть лично я не понимаю национальных государств вообще, но это мое непонимание никого ни к чему не обязывает. Мне вообще не нравится политика, никаких государств - кроме, возможно, Австралии и то, потому что я ее плохо знаю. А музей крутой и если у нас местные исторические музеи будут на таком уровне - это будет большой прогресс.
ЗЗЫ: Если что эталоном в области истории для меня, пожалуй, являются шведские музеи. Как наименее идеологичные из того, что я видела.
Это чисто культурологические заметки мне на память. Что вижу - про то пою.
Музей в замке - очень хорош. С моей, профессиональной точки зрения. А какая там детская комната! В общем наснимала много, буду разбирать.. Музей исторический и весьма идеологичный. Тексты есть не только на латышском, но и на английском, и на русском, и еще на нескольких языках.
И вот тут очень интересно. В смысле, что я кажется поняла, как это работает и как (и где) не работает. Теперь я кажется осознала, как советская версия истории воспринималась сторонними людьми, которые в этом не живут и не в теме. Почувствовала себя каким-нибудь шведом в советском музее.
Я честно и сразу признаю, что историю региона знаю сильно так себе - и в советском изводе, и в несоветском, вообще не очень в теме. Но насколько я вижу фактология более-менее соответствует объективному положению дел. Если где менее, чем более - то я этого с шансами не увижу. Но есть то, чего не увидеть нельзя.
Во-первых, конечно, расставление оценок. В той версии истории, в которой я росла, оценки тоже активно расставлялись, но в других местах. Поэтому здешние оценки мне заметны. Ну то есть вот читаешь про тевтонский орден. Немецкие рыцари - они хорошие. При них местные жители процвели. Даже если были инцеденты, так, в целом прогрессивное явление. А русские ("Иван Грозный и татары", уж не знаю как такая сцепка получилась) - они плохие. Если кого-то замучили и убили - то это были они. А про шведов, скажем, вообще ничего не сказано особо. И сразу понимаешь, что в советском учебнике истории все было как-нибудь наоборот. Это не про фактологию, это именно оценки.
Но с оценками проще. Проблема в том, что когда пытаются обширный материал упихать в рамки общей идеи, возникают фигуры умолчания. То, о чем говорить не хочется, потому что ничего хорошего не скажешь а плохого не положено. Или то, что кажется не важным на фоне общей идеи В результате из текста бывает очень сложно понять, кто на ком стоял и вообще что было-то. В текстах об истории Латвии с 1918 и до начала второй мировой особенно явно видно. Я минут пятнадцать тупила сперва в русские тексты, потом на всякий случай в английские (потому что русские плохие, в смысле это плохой русский язык) в попытках осознать сколько было латвийских правительств, как они друг с другом соотносились и кто вообще с кем воевал. Привлекая
Чувствуешь себя, если честно, полным идиотом и психом. То есть к тому, что про Россию будут говорить плохо ты готова, это кажется понятным, даже если неприятно - национальное строительство и так далее. А вот к тому, что сторонний человек вообще не может восстановить нарратив - нет.
Умом же понимаю, что изнутри все выглядит не так. Как и для граждан СССР все выглядело не так. Во-первых текстов для внутреннего потребления тупо больше, даже в рамках музея - и если авторы придерживаются фактов (в смысле не врут) а читатель хочет выяснить, что было на самом деле - это реально. Во-вторых человек, живущий внутри идеологии знает, по каким принципам расставляются оценки и где находятся умолчания. О чем говорить не принято, потому что не принято и как надо говорить если хочется сказать. И даже если он не разделяет идеологии- он все равно знает о ней. А вот снаружи ощущение "стою на асфальте я в лыжи обутый".
ЗЫ: в Риге, кстати, исторический музей гораздо менее идеологичный. Но и не настолько хорошо и дорого сделанный. Не буду делать далекоидущих выводов.
ЗЗЫ: У меня нет никаких претензий к создателям музея в частности и создателям латвийской идеологии в целом. У себя дома они могут делать все, что считают нужным. То есть лично я не понимаю национальных государств вообще, но это мое непонимание никого ни к чему не обязывает. Мне вообще не нравится политика, никаких государств - кроме, возможно, Австралии и то, потому что я ее плохо знаю. А музей крутой и если у нас местные исторические музеи будут на таком уровне - это будет большой прогресс.
ЗЗЫ: Если что эталоном в области истории для меня, пожалуй, являются шведские музеи. Как наименее идеологичные из того, что я видела.
Это чисто культурологические заметки мне на память. Что вижу - про то пою.
no subject
Date: 2017-08-18 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-18 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-19 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-19 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-19 07:04 pm (UTC)История интересная наука. Что дышло.
no subject
Date: 2017-08-19 07:35 pm (UTC)