peggy_s: (Default)
[personal profile] peggy_s
Подумалось, что в реальности отчетливо не хватает нового слова. И нового навыка.
Для чего-то, что можно обозначить как "потенциальный враг", только как-то помягче.
Сейчас, с развитием соцсетей, это особенно часто встречается. Вот есть человек, и вы с ним друг друга не ненавидите, и даже хорошо друг к другу относитесь.
Но если звезды сойдутся определенным образом, он порадуется тому, что огорчит вас. Ну или наоборот.
Ну чтоб в политику не вдаваться - у Маши есть любимый Вася. Машина подруга Оля терпеть не может Васю, но вынуждена с ним общаться. И если он Машу бросит, то Маше будет плохо - а Оле, напротив, хорошо.
Если вдаться в политику, то примеров тому несть числа.
При этом в быту люди как-то помнят, что подобные коллизии очень опасны и стараются происходящее как-то маскировать. Оля может и скажет  Маше, что Вася ей не нравится - но не будет ей рассказывать, как мечтает чтобы Вася Машу бросил. И даже общим знакомым скорее всего рассказывать поостережется, если не полная дура.  Потому что из "потенциального врага" станет вполне реальным и во всем виноватым врагом. А умная Маша постарается не ставить себя перед выбором "Оля или Вася"
В жизни общественно-политической навыки фильтровать информацию еще не устоялись.
Кто-то старается всех потенциальных врагов сразу перевести в реальные. Раз эта Маша с Васей дружит - дура она и сволочь и плохого хочет.
Кто-то делает вид, что никакого конфликта, даже потенциального, нету. Ну мало ли что они там говорят, это они не всерьез, а на самом деле...
Кто-то вполне успешно разруливает, обидно то, что это дело из тех, где успех не виден, виден только проигрыш
Учитывая, что большинство сетевых конфликтов - групповые, а группы нечетко очерченные, узоры получаются на редкость замысловатыми.

Date: 2018-12-17 01:32 pm (UTC)

Date: 2018-12-17 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Хотела сказать, что в быту то же самое, но поняла, что нет, не совсем. В быту то же самое, если не просто Вася Оле неприятен, а если ей неприятны "такие, как Вася". Когда Оля не любит не просто Васю, а "тупых фанатов ***", "гуманитарных дрыщей", "айтишных одноклеточных"... и несть им числа.
Вот как только Маша-Вася-Оля-Дима переходят во что-то обобщающее, тут оно и начинается.

Date: 2018-12-17 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Мне все-таки кажется, что в быту люди вменяемее. То есть Оля может не любить Васю лично, или коллективно, она может рассориться с Машей раз она с такими водится- но с меньшими шансами с наслаждением рассказывать Маше, как здорово будет если этот урод Вася ее бросит (а Маша с меньшими шансами будет это спокойно выслушивать).
Но возможно у меня просто очень рафинированный быт...

Date: 2018-12-17 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
Ну, в каком-то аспекте, мне кажется, рафинированный. Или просто я уже совсем старая. Это я вспоминаю былые годы, сейчас мой быт самазнаешькакой.
С упоением рассказывать о том, как урод Вася наверняка бросит и\или как это будет здорово, мог практически кто угодно.

Date: 2018-12-18 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
В целом наверное разница в том, что люди никак не привыкнут - если в реале Вася возможно узнает что про него говорят, то в виртуале - узнает наверняка. Особенно в общественно-политических вопросах.

Date: 2018-12-17 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] argenlant.livejournal.com
я тоже хочу такое одним словом

Date: 2018-12-17 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] barson.livejournal.com
"Заклятый друг"? Нет, не совсем то, но...

Date: 2018-12-18 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Заклятый друг предполагает существующий конфликт. А тут конфликта пока нет, и не факт, что случится.

Date: 2018-12-17 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Если не получается с термином - может быть попробовать для начала подыскать определение? то есть - несколько слов вместо одного?
Есть у меня одна версия. Которая укладывается в определение "годный потенциальный объект сброса негатива [или раздражения]". И если я прав, то да, штука ценная, и таких в дельта-окрестности желательно иметь в некотором количестве, - чтобы когда очередной такой, по ситуации, станет из потенциального просто годным, решить об него одну или несколько собственных конкретных и насущных задач...
Нет, "макивара" - это слишком узко, пожалуй...

Date: 2018-12-18 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Не, тут не совсем про это. То есть "потенциальный враг" может стать годным объектом для сброса негатива, но может и не стать. Тут дело в том, что существует вполне реальный конфликт интересов, завязанный не только на волю участников, но и на всякого рода дополнительные обстоятельства, которые могут этот конфликт вдруг актуализировать.

Date: 2018-12-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ink-vizit-or.livejournal.com
Ага... То есть, как бы это сказать, такая категория "все время держать на виду, хоть это и не особо приятно". Во-первых, на него как минимум нельзя положиться, а как максимум - неизвестно чего от него ждать когда (и если) вдруг. А во-вторых, стрёмно оставлять его за спиной и вне контроля, потому что вот тут-то он и выявит свою истинную сущность...
В сумме вроде и предъявить человеку нечего - и притом раздражает как-то фоново.

Date: 2018-12-18 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] ilsebil.livejournal.com
Реал от виртуала отличается тем, что там легче Васю избегать. Маша может встречаться с Васей без Оли и с Олей без Васи. Оля Васи вживую не видит, его для Оли как бы и нет.

В виртуале всё на виду. И Маше придётся выбирать, кого лайкать, Олю или Васю.

Мне ещё пять лет назад мысль приходила, что в инете просто остаться без друзей - это когда твои друзья между собой перессорятся😀

Date: 2018-12-18 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ну да, плюс люди никак не могут привыкнуть, что если в реале Вася еще может остаться в неведении, то в виртуале он совершенно точно будет знать, как именно Оля его видеть не может.

Date: 2018-12-18 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hirial.livejournal.com

Вероятный противник)))

Date: 2018-12-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ну да, что-то вроде. Хотя не обязательно же противник, он может сам ничего и не сделает, просто будет сидеть и радоваться.

Date: 2018-12-19 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Именно поэтому вероятный, а не просто противник.
Может ничего не случиться, он может ничего не сделать, и т.д. и т.п.

Date: 2018-12-19 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Тоже верно

Date: 2018-12-19 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
ИМХО дело не в развитии соцсетей, а в том, что в нашем обществе сейчас идет гражданская холодная война. Поэтому и впечатление, что в быту люди адекватнее.

15-20 лет назад я, сталкиваясь с ностальгией по СССР, отмечала про себя это как неадекват (по моим, естественно, представлениям), но не как враждебную позицию. Потому что СССР в любом случае уже не было, возвращение к его ценностям не ощущалось как вероятное в ближайшей перспективе, а в теории чувак пусть хоть против Реконкисты будет, хоть против Александра Македонского.
Ну и мне тоже никто не говорил, что я предатель родины заодно со своим Солженицыным. Обозначали разногласие, а потом опять общались за ролевые игры.

Date: 2018-12-19 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Одно другого не исключает. В интернете люди позволяют себе много того на что в реальной жизни не осмелятся. Потому что эти противники - где-то там, а еще им гораздо проще приписать все плохие черты и не заметить все хорошие.

Date: 2018-12-19 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
О да. В сети почему-то у людей часто включается ощущение безнаказанности.
Я когда долго в инете не бываю, потом очень сильно фигею от сетевой манеры общения, с отвычки начинает очень резко в глаза бросаться разница.

Со мной вот в чем штука - для меня бытовые противоречия не равно реаловые, а политические и прочие убежденческие не равно сетевые.
Page generated Feb. 9th, 2026 09:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios