Про депрессию-2
Oct. 16th, 2020 03:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
peggy_sДисклеймер: господа, я не ставлю замок, потому что это про то, что может кому-нибудь пригодиться. Мне бы пригодилось в свое время.
Но вообще это все довольно личное.
Продолжу, пока силы и настроение не кончились
В предыдущей серии мы остановились на враче.
Серьезную депрессию лечит такой врач, называется психиатр. Нет, психолог серьезную депрессию не лечит, потому что больному нечем с психологом работать. Как мне дочкин школьный психолог и объяснила - "бессмысленно заниматься с ребенком, у которого нет сил даже чтобы слышать, не говоря уже о думать".
Если непонятно, что происходит, депрессия это или еще какая фигня (вообще-то если человек болеет у него обычно плохое настроение) - можно сперва к неврологу. Невролог сам скажет, что к психиатру.
А вот дальше...
С одной стороны, честно, все не так страшно. Из всех врачей-психиатров, с которыми я разговаривала (шесть человек) ни один не был похож на персонажа фильма ужасов про карательную психиатрию. Пожалуй, из всех врачей психиатры наиболее приятны в общении.
С другой стороны, вам так просто никто ничего не объяснит.
Во-первых, область очень сложная и мутная, и многие вещи там до сих пор происходят на ощупь. Мы попробуем разные лекарства, и из того, какое именно помогло, сможем сделать вывод о том, что это было. Или не сможем - на инструкциях к некоторым антидепрессантам честно написано "механизм действия неизвестен".
Во-вторых, вероятно многие врачи просто не умеют - внутреннего психиатрического языка не знаете вы, а на внешнем их с шансами никто разговаривать не учил. А даже если они умеют - скорее всего, им не придет в голову. Вот слушать они умеют здорово, лучше любых психологов.
Потому что они в основном имеют дело с пациентами, которые не хотят знать, что с ними такое и вообще хотят забыть это, как страшный сон, или с родителями пациентов, которые хотят чтобы им "починили ребенка и побыстрее". А уж депрессия у подростка - это гарантированные сомнения в адекватности родителей оного подростка. И не то чтобы так уж неоправданные сомнения...
Наше семейство шаблон врачам ломало с треском.
Это я не к тому, что все безнадежно, а к тому, что не надо стесняться задавать вопросы. Это не показатель вашей глупости, это показатель дееспособности - человек пытается разобраться, что происходит, что он должен сделать и на что обратить внимание. Когда спрашиваешь, они обычно отвечают.
Но все врачи в тяжелом случае стараются предложить госпитализацию ребенка (нет, один не пытался - но и не помог). Потому что от депрессии умирают вообще-то. Депрессивный эпизод средней тяжести это угрожающее жизни состояние. То есть реально угрожающее, мы по краешку прошли и до сих пор я не уверена, что обошлось. А лекарства подбирают "на ощупь", и каждое может помочь, а может, наоборот, сделать хуже. Или сперва хуже, а потом помочь. Или сперва помочь, а потом суицид. В общем, человека в таком состоянии нельзя оставить и уйти на работу, в больнице безопаснее.
С другой стороны, это врачи-психиатры милые и хорошие. А младший медперсонал... мнэ... В общем, я их даже особо судить не могу, работа тяжелая, зарплата маленькая. Если бы меня запирали на целый день с толпой депрессивных подростков, половина из детдома и из трудных семей, я бы тоже не была ангелом. Но факт есть факт - чтобы создать приличные условия в больнице, персонал нужен а) другой б) в три раза больше. Как мотивация "а кто плохо лечится, того кладут в больницу" и иллюстрация "в жизни бывает всякое дерьмо" годится, а лечиться...
Но те же правила работают. Задавайте вопросы, по любому поводу и максимальному количеству людей. Во-первых там много правил, часть из которых не очевидны но обязательны, а другая - очевидны но необязательны, во-вторых вам разные люди будут говорить разное. Вам может и постесняются врать ради удобства, а вот ребенку - нет, особенно медсестры. Стоит иметь в виду. Можно напомнить, что это плохо влияет на результаты лечения.
В общем - демонстрировать вменяемость и договороспособность, но жестко стоять на своем в принципиальных вещах. А в целом амбулаторно лечиться удобнее, если есть такая возможность (человек, который может все время сидеть дома)
А, и еще:
Обследования, та же ЭЭГ - полезны и информативны. Но в одном месте специалист заметит фигню, а в другом - нет.
Если вас забыли направить к эндокринологу, сходите туда сами. То есть во-первых до, потому что не все состояния - вотчина психиатра. Во-вторых во время лечения, лекарства могут замысловато влиять на гормоны, это надо корректировать.
Но вообще это все довольно личное.
Продолжу, пока силы и настроение не кончились
В предыдущей серии мы остановились на враче.
Серьезную депрессию лечит такой врач, называется психиатр. Нет, психолог серьезную депрессию не лечит, потому что больному нечем с психологом работать. Как мне дочкин школьный психолог и объяснила - "бессмысленно заниматься с ребенком, у которого нет сил даже чтобы слышать, не говоря уже о думать".
Если непонятно, что происходит, депрессия это или еще какая фигня (вообще-то если человек болеет у него обычно плохое настроение) - можно сперва к неврологу. Невролог сам скажет, что к психиатру.
А вот дальше...
С одной стороны, честно, все не так страшно. Из всех врачей-психиатров, с которыми я разговаривала (шесть человек) ни один не был похож на персонажа фильма ужасов про карательную психиатрию. Пожалуй, из всех врачей психиатры наиболее приятны в общении.
С другой стороны, вам так просто никто ничего не объяснит.
Во-первых, область очень сложная и мутная, и многие вещи там до сих пор происходят на ощупь. Мы попробуем разные лекарства, и из того, какое именно помогло, сможем сделать вывод о том, что это было. Или не сможем - на инструкциях к некоторым антидепрессантам честно написано "механизм действия неизвестен".
Во-вторых, вероятно многие врачи просто не умеют - внутреннего психиатрического языка не знаете вы, а на внешнем их с шансами никто разговаривать не учил. А даже если они умеют - скорее всего, им не придет в голову. Вот слушать они умеют здорово, лучше любых психологов.
Потому что они в основном имеют дело с пациентами, которые не хотят знать, что с ними такое и вообще хотят забыть это, как страшный сон, или с родителями пациентов, которые хотят чтобы им "починили ребенка и побыстрее". А уж депрессия у подростка - это гарантированные сомнения в адекватности родителей оного подростка. И не то чтобы так уж неоправданные сомнения...
Наше семейство шаблон врачам ломало с треском.
Это я не к тому, что все безнадежно, а к тому, что не надо стесняться задавать вопросы. Это не показатель вашей глупости, это показатель дееспособности - человек пытается разобраться, что происходит, что он должен сделать и на что обратить внимание. Когда спрашиваешь, они обычно отвечают.
Но все врачи в тяжелом случае стараются предложить госпитализацию ребенка (нет, один не пытался - но и не помог). Потому что от депрессии умирают вообще-то. Депрессивный эпизод средней тяжести это угрожающее жизни состояние. То есть реально угрожающее, мы по краешку прошли и до сих пор я не уверена, что обошлось. А лекарства подбирают "на ощупь", и каждое может помочь, а может, наоборот, сделать хуже. Или сперва хуже, а потом помочь. Или сперва помочь, а потом суицид. В общем, человека в таком состоянии нельзя оставить и уйти на работу, в больнице безопаснее.
С другой стороны, это врачи-психиатры милые и хорошие. А младший медперсонал... мнэ... В общем, я их даже особо судить не могу, работа тяжелая, зарплата маленькая. Если бы меня запирали на целый день с толпой депрессивных подростков, половина из детдома и из трудных семей, я бы тоже не была ангелом. Но факт есть факт - чтобы создать приличные условия в больнице, персонал нужен а) другой б) в три раза больше. Как мотивация "а кто плохо лечится, того кладут в больницу" и иллюстрация "в жизни бывает всякое дерьмо" годится, а лечиться...
Но те же правила работают. Задавайте вопросы, по любому поводу и максимальному количеству людей. Во-первых там много правил, часть из которых не очевидны но обязательны, а другая - очевидны но необязательны, во-вторых вам разные люди будут говорить разное. Вам может и постесняются врать ради удобства, а вот ребенку - нет, особенно медсестры. Стоит иметь в виду. Можно напомнить, что это плохо влияет на результаты лечения.
В общем - демонстрировать вменяемость и договороспособность, но жестко стоять на своем в принципиальных вещах. А в целом амбулаторно лечиться удобнее, если есть такая возможность (человек, который может все время сидеть дома)
А, и еще:
Обследования, та же ЭЭГ - полезны и информативны. Но в одном месте специалист заметит фигню, а в другом - нет.
Если вас забыли направить к эндокринологу, сходите туда сами. То есть во-первых до, потому что не все состояния - вотчина психиатра. Во-вторых во время лечения, лекарства могут замысловато влиять на гормоны, это надо корректировать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-10-16 01:46 pm (UTC)Вот это очень верно. Не все понимают серьёзность ситуации. Порой, надо идти даже на такие шаги, как уход с работы. Среди побочных действий лекарств неслучайно пишут про суицид.
no subject
Date: 2020-10-16 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-16 05:08 pm (UTC)Последствия нейролептиков, нафиг убивших углеводный обмен, лечим по сию пору.
no subject
Date: 2020-10-16 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-17 01:01 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-19 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-20 08:38 am (UTC)Поймала себя на дебильной мысли "а я в домике, у СДВГшников депрессий не бывает". Самое время и место радоваться, что ребенок СДВГшник, чо уж тут.
Терпения вам и последовательности. Это самое трудное, наверное.
no subject
Date: 2020-10-22 05:30 am (UTC)Вот оказалось, что при эпилепсии как раз депрессии бывают