peggy_s: (Default)
[personal profile] peggy_s
Вынесу мысль из комментов.
В современной культуре меня раздражает, что практически любое свойство, особенность, привычка немедленно делается основой для групповой идентичности и группового поведения. Я не просто не люблю вареный лук - у меня варенолукофобия, давайте мы (а вернее вы) все с этим что-то сделаем. Мы не просто живем дружно с Васей/Машей в одной квартире - это такая ориентация, давайте...
Люто, бешено раздражает.

Date: 2020-11-22 07:48 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Атомизация общества уничтожила исторически существовашвие групповые идентичноти - род, соседскую общину.

Люди судорожно ищут замену.

Date: 2020-11-22 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Возможно. Но интересно, почему групповой идентичностью становятся не какие-то важные свойства, а все, что ни попадя.

Date: 2020-11-22 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Стремление сделать индивидуальные идиосинкразии основой объединения коллектива. И тем самым - уверенность. что ничего индивидуального и свободного не может быть. всё должно мыслиться как общественное и подвергаться согласованию

Date: 2020-11-22 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Ладно бы только идиосинкразии. Ощущение что любая индивидуальная особенность должна мыслиться как общественное.

Date: 2020-11-23 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
По-моему, наоборот: стремление создать себе коллектив любым способом, хоть на основе нелюбви к луку. Впрочем, английские клубы тоже так создавались.

Date: 2020-11-23 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
По-моему есть разница. Английские клубы скорее центростремительны, нелюбители лука не рвутся общаться с любителями. Современные скорее центробежны.

Date: 2020-11-23 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
Согласен.
Но это может быть уже особенностью нашего времени. Может быть, из-за теперешнего агрессивного "дефицита славы", когда с одной стороны, реклама с детства толкает на "ты должен быть лучшим", а с другой -- Интернет всегда найдёт кого-то лучше тебя.

Date: 2020-11-22 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Вот да.

Date: 2020-11-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bodeh.livejournal.com
И при этом — никакой ответственности за своих тараканов...

Date: 2020-11-22 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Нечеловечески бесит.
Меня, правда, бесит не столько то, что она групповая, сколько то, что она идентичность - на пустом месте. Но вообще все это бесит.

Единственно, по-моему, это все в интернете. А в реале вокруг меня люди по-прежнему говорят не "я варенолукофоб", а "не клади мне луковицу, пожалуйста", причем зачастую это те же люди, которые в сети варенолукофобы. Поэтому мне все это кажется не очень серьезным - а возможно, зря. Вообще-то еще неизвестно, какую жизнь считать более настоящей, реаловую или в инете.

Date: 2020-11-22 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
А вообще бывает не групповая идентичность? Она же возникает не в тот момент, когда замечаешь какое-то свое свойство, а когда начинаешь сравнивать себя с другими...

Date: 2020-11-23 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] gorgulenok.livejournal.com
Интересный вопрос. Вообще-то ты права, идентичность - социальный конструкт, это то, что выделяет тебя из мира. Но я, например, в норме не использую ее ни для осознанного сравнения себя с другими, ни для группирования. Мне она нужна для отношений с собой, в социум я встраиваюсь с других позиций.

Собственно, я имела в виду, что меня раздражает не столько то, что люди по каждому отфонарному поводу кидаются группироваться (хотя это есть, и это дурь), сколько то, что люди вообще каждый отфонарный повод стали назначать своей важной особенностью. Это очень обедняет жизнь.

Date: 2020-11-23 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Это да. И вообще почему-то _действие_ стало восприниматься как _свойство_. Но действие вариативно, сегодня одно, завтра - другое, а свойство более постоянно, чтобы поменять свойство надо как минимум измениться.

Date: 2020-11-22 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Привет. Оно всегда так было.

Просто раньше ты не могла найти 723 человек для борьбы с варёным луком - а сейчас можешь.

Date: 2020-11-22 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Всегда была склонность. А вот как эта склонность реализуется - определяется структурой общества. У людей всегда была склонность есть по возможности жирное и сладкое, но эпидемия ожирения возникла тогда, когда появилось много дешевой еды.
Page generated Feb. 9th, 2026 11:23 am
Powered by Dreamwidth Studios