peggy_s: (Default)
[personal profile] peggy_s
Когда у меня появится свободное время, я пойду к дяде-психологу. Или к тете психологу.
И скажу: "Дорогой психолог! Научи меня пожалуйста прощать себе, что я не идеальна и не могу сделать так, чтобы любой человек, общаясь со мной, был всегда абсолютно счастлив... И не реветь ночью в подушку от мысли, что если кто-то еще терпит мое общество - то исключительно потому, что не в курсе, что без меня может быть гораздо лучше, чем со мной. Ну или из чувства долга."
Впрочем, по опыту, ничего хорошего психолог не ответит... как та золотая рыбка.

Date: 2006-09-25 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
А вот пообщайся, может поможет )

Date: 2006-09-25 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
кстати, скоро тебе будет не до того - и ты перестанешь думать про такие вещи )
все встанет на свои места

Date: 2006-09-25 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] knjazna.livejournal.com
Они обычно отвечают, что для того, чтобы хотя бы кто-то, общаясь с тобой, был бы хоть сколько-то счастлив, надо чтобы ты была счастлива абсолютно и полностью, общаясь с самой собой. И только в этом порядке.
И что если ты хочешь, чтобы кому-то хотелось твоего общества - поставь их в известность о том, что тебе без них ничуть не хуже, чем с ними, и твое с ними общение - акт добровольного выбора из нескольких, одинаково для тебя хороших, вариантов. И следай так, чтобы ты сама в это верила (а следом поверят и они, никуда не денутся).

Я, впрочем, не исключение. Я бы тоже сказала примерно это, если бы ко мне с таким вопросом пришли.

Date: 2006-09-25 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Да я знаю, что на такое обычно отвечают. Только я ответа не понимаю. То есть примерно половину ответа не понимаю вообще (например если бы мне без людей было не хуже, чем с ними - я бы ни с кем не общалась. Дабы не умножать энтропию), а другую - понимаю что так наверное правильно но не понимаю как. Поэтому собственно боюсь говорить с психологами на эту тему - мне говорят "сперва надо... (полюбить себя, стать счастливой, еще что-нибудь)", а я впадаю в панику от того, что опять чего-то надо, опять нормальная жизнь возможна только при соблюдении вполне определенных условий - и вообще теряю на некоторое время способность соображать.

Date: 2006-09-25 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com
Ты НЕ ДОЛЖНА любить себя, уважать себя, быть счастливой и т.д.
ПРАВО такое у тебя есть. Но отнюдь не обязанность.

Date: 2006-09-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
/например если бы мне без людей было не хуже, чем с ними - я бы ни с кем не общалась. Дабы не умножать энтропию/
Думаешь, энтропия обязательно увеличивается в процессе общения? Мой, например, опыт показывает, что иногда совсем наоборот - без общения увеличивается, а в общении уменьшается. Иногда.

А психологическое "надо" в данном случае, мне кажется не имеет обязывающего действия. Это просто описание свойств, мн-э, реальности - как они её видят. Ну, типа, "чтобы сварить макароны, надо..."

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-25 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laiska.livejournal.com - Date: 2006-09-25 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-25 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] knjazna.livejournal.com
Впрочем, через довольно непродолжительное время у тебя будет рядом как минимум один человек, который будет тебя любить просто так - ни за что.

Date: 2006-09-25 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Судя по отзывам большинства моих жж-знакомых о тсемейных взаимоотношениях, это не так. И слава богу, наверное...

Date: 2006-09-25 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
ага. и тут родные грабельки. Родные - дальше некуда, только ручка в другой цвет крашена: "Вот щас они узнают, какая я НА САМОМ ДЕЛЕ, и тогда..."
ну, чего, поплачем вместе, а?

это и правда тяжёлая блин работа. только сам себя слегка полюбишь - вылезает: а за шо? "Шо ты сделал хорошего, чем ты людям помог?" (с) какая-то песня советская...
ну, кой-чего. по мелочи. можно, я теперь себя полюблю? да?
и даже если он, гад, отвечает - нельзя!
всё равно. что-то сделано. значит, можно. мне сейчас самой кто бы это вколотил в башку, разбитую последствиями детского всего...

в общем, не то, чтобы помощи руку протягиваю, но.
просто не так одиноко. может быть.

а в семье... ну да. дети это умеют - какое-то время. потом накладывается, но всё-таки.
даже моя доча вчера ластилась ко мне ( а уж она-то этого себе почти никогда не позволяет). Значит, есть счастье в личной жизни. Бывает.

удачи, да. всего только хорошего. сколько есть. вытаскивать отовсюду.

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-25 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-25 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
???!!!

Это где ты такие отзывы нарыла?!

Ну, может со временем и перестанет, но уж не в первые пять лет точно. А тебе мало?

Date: 2006-09-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] molnija.livejournal.com
ну, видимо я и ряд лиц из моих френдов в твой круг знакомых не попали :))

Date: 2006-09-25 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] neublau.livejournal.com
Вот! Вот поэтому я, наивная женщина, никак не могу понять: для чего мне участковый педиатр, если она ни разу не сказала мне ничего, что я бы уже не знала. И для чего мне психолог по той же самой причине.

Date: 2006-09-25 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com
Рит, а какой ответ был бы для тебя "хорошим"? Простой рецепт "как без особых душевных усилий сделать из плохо хорошо"? Ты правда думаешь, что он существует? ;)

Date: 2006-09-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Согласна на сложный и с усилиями. :) Фигня в том, что того, что мне говорят я просто не понимаю. Это для меня не сложно - а непонятно каким местом.
И не обязательно делать из плохо хорошо. Собственно я не хочу чтобы добрый психолог сделал меня счастливой - с этим я и сама вполне справлюсь. Скорее пытаюсь разобраться, как не делать себя несчастной.
Одну большую засаду я кажется уже выкопала - я просто не уверена в том, что я есть. Вернее, что имею право быть. И все время пытаюсь найти человека, который бы мне это право дал - а таких людей естественно не бывает.
Но простого заявления о том, что "я никому ничего не должна и имею право на все" не хватает чтобы эту идею из головы выбить. Ни если я себе сама это говорю, ни со стороны.

Date: 2006-09-25 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com
Для того, чтобы разобраться, как тебе не делать себя несчастной, нужно как минимум понять, как ты это делаешь, почему и зачем. В чем, по идее, и должен помогать тебе психолог. Если у тебя запрос именно такой.
Хотя психолог не даст тебе оставить запрос в таком виде. Обязательно вредненько так спросит: "Не хотите делать себя несчатной. А хотите - чего?". ;)
"Не уверена в том, что я есть"? Сильно. А что именно это обозначает? Предложение "Find yourself in a looking-glass" не канает никак? :)

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-25 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-25 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-25 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-25 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-26 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-27 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-09-28 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-29 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-29 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-10-04 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-10-04 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-25 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
Он скажет тебе: учись, деточка, сама, иначе никто тебе не поможет.

Date: 2006-09-25 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Не, нифига. Сперва он скажет "я не понял, а в чем у вас собственно проблема?" :))

Date: 2006-09-25 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
Хе-хе, это то же может быть;0)

Date: 2006-09-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
это что же? заниженная самооценка? хм. с одной стороны, плохо конечно думать, что с тобой хуже, чем без тебя. но с другой то стороны - это признак утонченности, самокопания и вообще присуще многим творческим личностям. самодовольство и неумение рефлексировать превратят нас в растение, чего мы никак не можем хотеть :)

а сын мой уже полгода ходит к психологу. психолог оч. милая, пытается его вогнать в общечеловеческие рамки. у него наоборот, была уверенность, что весь мир должен прогнуться под него, вот какой он чудный. внушаем суровую действительность. удается!

Date: 2006-09-25 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
А на фига тебе, чтобы кто-то там, любой, общаясь с тобой был абсолютно счастлив?

Date: 2006-09-25 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Мне это совершенно ни на фига. Мне хочется перестать чувствовать себя сволочью от того, что без меня человеку не хуже (а то еще и лучше) чем со мной. Чтобы я имела право быть даже если это никому особого счастья не приносит.

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-09-25 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-25 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-25 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-25 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-25 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-25 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-25 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-26 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-27 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-09-27 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-27 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-27 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-27 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorothy-m.livejournal.com - Date: 2006-09-29 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2006-09-28 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-28 08:14 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-26 01:43 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Со счастливым человеком как-то и самому приятнее общаться :)

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2006-09-28 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-25 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Кстати, не все имеют целью своей быть абсолютно счастливыми.

Некоторые даже избегают этого.

Date: 2006-09-25 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] in-cognit.livejournal.com
ключевые слова "золотая рыбка"
чтобы принимать сказанное золотой рыбкой, сделанное по щучьему велению, предложенное василисой премудрой, - надо уродиться иваном дураком. По определению. Иначе внутреннее сопротивление собственной картины мира помешает насладиться результатами, а тольк все испортит.

Date: 2007-10-13 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-czaerlag838.livejournal.com
По моему опыту -- ответит.
И, мало того, даже научит, как задать вопрос.
Page generated Feb. 9th, 2026 09:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios