(no subject)

[peggy_s]

Что меня раздражает в последнее время без меры - это то, как странно люди воспринимают понятие "доверие"
С одной стороны, предполагается что это какая-то немеряная ценность. Сказать о человеке "я ему доверяю" - это нехилый комплимент. Отказать в доверии - оскорбление
С другой- ощущение что в доверии видят какой-то ресурс, который вполне можно выделить по требованию. Или что это такая штука, которая забесплатно прилагается к любому хорошему чувству - любви, дружбе...
А уж если человек заподозрит, что ты ему не доверяешь.... все, тушите свет. Можно услышать всякого, вплоть до "не будешь доверять - у тебя появятся реальные для этого основания"
То есть вот ситуация. Человек меня в ней подвел. После чего вдруг оказывается что это не проблема человека - как доказать мне, что он все-таки заслуживает доверия. А вовсе даже моя - доверять ему столь сильно, чтобы он, проникшись, в следующий раз проявил себя с лучшей стороны.
Как будто для недоверия нужны причины. Вот для доверия - да, нужны.

Comments

[aweasel.livejournal.com]

У меня сейчас этот вопрос встал ребром.

У меня, кажется, всё наоборот чем у тебя.
По умолчанию, у меня -- да, оно бесплатно прилагается.
А для недоверия нужны причины.
Но чорт, как же быстро и легко они находятся :/

[larrr.livejournal.com]

Но в начале человеку все-таки выделяется некоторый квантум доверия - у каждого свой и для каждого стандартный. А потом, в зависимости от, ползунок движется либо в сторону уменьшения либо в сторону увеличения. Просто часто люди меряют по себе - и твоя норма им, например, кажется значительно уменьшенной в их понимании.

[otawa]

А еще все под доверием понимают разное. Кто-то считает, что рассказать о себе какой-нибудь секретик про бурную молодость или своих тараканчиков - это офигеть какое доверие. А кому-то ничего не стоит открыто обсуждать собственные недостатки, а доверием считается способность спокойно уснуть в присутствии того, которому. Например.
Когда мне говорят, что со мной не пойдут в разведку, я не обижаюсь, потому что я не разведчик ни разу, но зато нежелание поделиться со мной своими проблемами могу посчитать недоверием в мой адрес: ибо фиг ли близкие люди от меня прячут свое душевное состояние?
Я вот жутко доверчивая в том смысле, что верю данным мне обещаниям, полагаюсь на уверенно высказанное мнение и т.п. Но при этом очень мало от кого не жду, что мне хотя бы случайно, по недомыслию сделают больно. Бережного отношения к себе со стороны окружающих я не жду, и в этом смысле я ужасно недоверчивая. Так что же считать доверием? Может быть, есть несколько их разновидностей, и если одна разновидность предоставляется по умолчанию, то другие разновидности нужно заслужить - и комплект у каждого свой? Это я так, подумала в процессе печатания буковок, как у нас водится :-) Это не теория, а всего лишь гипотеза по ходу.

[peggy-s.livejournal.com]

А не понимают- когда доверие не "вообще во всем" а выборочно.
И главное - если человек меня в чем-то подвел, то я в этой области ему доверять не буду. Не "пока не прощу" не буду, а пока он не изменится настолько, чтобы я поняла что доверять - можно. Ну или пока ситуация не повторится еще эн раз а он каждый раз проявит себя с лучшей стороны.
Фигня правда в том, что если ячеловек меня один раз подвел, я постараюсь с ним в аналогичгную ситуацию не попадать... опять же пока не увижу что он в чем - то изменился
А вот не понимают. Начинается шантаж - "если ты мне в этом не доверяешь, то значит я могу и вообще забить на эту область. Ты мне доверься, а я потом попробую в следующий раз повести себя лучше."

[lenoran.livejournal.com]

опять же +1

[nikab.livejournal.com]

+ 2 Сильно похоже на типовую реакцию.

[guan-shi-in.livejournal.com]

+1, ага. весьма знакомо.
а потом "ты держишь всех на расстоянии..." *)

[alpaca.livejournal.com]

+ 3

[ex-asahiju10.livejournal.com]

Доверие - конечно это не ресурс. Это медаль. Это маркер.
Это пометка - вот, этот человек мог продать меня на чебуреки, а не сделал. В следующий раз, ночуя у чебуречной, не поставлю на подступах к своему спальнику специфичнораспознающийэтогочеловекакапкан ;-)
Если же я узнаю, что кто-то из моих друзей мне не доверяет, это для меня знак, что я как-то не так себя с друзьями веду, в общем и целом, и с этим другом в частности.
Для недоверия однозначно причин не надо.
А для доверия - пахать и пахать.

[peggy-s.livejournal.com]

Вечная только непонятка - кто пахать будет.

[knjazna.livejournal.com]

Хм.м.м.... "Доверять" и "доверяться" - я различаю эти два понятия. Доверяю я всем, кто не доказал мне, что доверять в этой конкретной области ему/ей не стоит.
Доверяюсь - массажисту, когда я уже у него на столе; стоматологу, когда я уже в кресле; водителю, когда я уже в маршрутке... так как-то.

[peggy-s.livejournal.com]

Меня напрягает широко распространенный шантаж в этой области. То есть вот ситуация. Человек меня в ней подвел. После чего вдруг оказывается что это не проблема человека - как доказать мне, что он все-таки заслуживает доверия. А вовсе даже моя - доверять ему столь сильно, чтобы он, проникшись, в следующий раз проявил себя с лучшей стороны.

[guan-shi-in.livejournal.com]

мне почему-то кажется, что человек аккурат пытается переложить на тебя чувство вины и ответственности за свой собственный не самый лучший поступок *)

[knjazna.livejournal.com]

А я "согласна с предыдущим оратором" и еще считаю, что это попытка товарища заявить свое право ездить на других бесплатно еще и Вам.
И что таких друзей - за хвост и в музей. Просто по факту озвучивания заявки подобного содержания. То есть я обычно так и делаю.

[urzik.livejournal.com]

вот вначале я не соглашался, а последняя фраза добила - буду думать!
последняя фраза мне нравится

[lenoran.livejournal.com]

Чем дольше тебя читаю, тем понятнее мне мои собственные реакции. Спасибо, чо ты есть.

[peggy-s.livejournal.com]

смущенно краснею. Спасибо за комплимент

[lenoran.livejournal.com]

это не комплимент :)

[dorothy-m.livejournal.com]

Погоди, я не поняла. Содержание шантажа: "Если ты меня любишь (со мной дружишь и т.п), то ты должна мне доверять. По определению, как бы погано я себя не вел и какой бы сволочью не проявлял. Да, факты моей ненадежности имели место, но я же раскаялся и сказал - так больше не будет. Точка. Если же ты не будешь мне доверять, мне ничего не останется, как соответствовать твоим наихудшим ожиданиям". Так?
Ну и где тут логика? Он совершил подлость, а ты виновата? И если он подведет тебя еще раз, это опять же твоя вина - плохо доверяла, стимула соответствовать не было? Бред.
Каждый человек отвечает за себя сам.
Тебе нужна надежность - ты выбираешь, на кого тебе полагаться в важных для тебя вопросах, а на кого - нет. А не требуешь клятв верности и росписей кровью.
Ему нужно твое доверие - он добивается его, меняясь и становясь достойным его. А не пытается внушить тебе ощущение ущербности твоих представлений о дружбе и любви.
Ты еще доверчивая, ибо даешь человеку второй шанс. Если, к примеру, меня кто-то подвел в чем-то очень важном один раз, он лишается моего доверия в этой области навсегда.

[peggy-s.livejournal.com]

Не то чтобы я чувствую себя виноватой - но устала от ощущения что "мне больше всех нужно". Например мне ценно ощущение, что я на близкого человека могу положиться, а он на меня - и я готова для этого что-то делать
А для окружающих мое доверие не то чтоб вовсе ценности лишено, но уж не настолько, чтобы прицельно на это работать.
Надо как-то систему ценностей корректировать наверное... а то получается что мне не доверяют - моя проблема, я не доверяю - опять моя.

[ksann.livejournal.com]

Мне кажется, дело еще и в том, что некоторые люди понимают слово "доверие" примерно как подтверждение "я/ты/он хороший". Раз хороший - значит, нужно доверять. А раз не доверяют - значит, не считают хорошим. А некоторые люди считают, что доверие вполне конкретно, и оно не человека в целом характеризует, а вот именно как ты говоришь: стоит или не стоит идти с человеком в разведку. Или: доверять или не доверять данной даме приготовление праздничного обеда на 12 персон...