(no subject)

[peggy_s]

Набрела в жж на истории про пап. Из серии "Нам с сестренкой каюк, наша мама на юг улетела недавно"
Много историй. Много комментариев, и всем, почему-то, очень смешно.
Чувствую себя уродом без чувства юмора, потому что мне не смешно ни разу, мне страшно.
Ладно, где-то четверть историй там из серии "с каждым случиться может". Тут неопытная мама (или опытная, но уставшая)от папы ничем не отличается.
Но больше половины анекдотов - это "что делать не знал, инструкций не слушал, голову включить не счел нужным".
И это как-то очень грустно. Потому что эти папы не просто не умеют обращаться с детьми. Они еще и не считают это сколько-то важным навыком. Когда человек делает что-то новое и важное для него - он голову в процессе не выключает. А схема почти любого идиотизма такого рода ломается включением головы на любом этапе.
Можно отказаться сразу. Да, просто отказаться сидеть с ребенком. Няню нанять или соседку уговорить.
Можно внимательно прочесть инструкцию и уточнить, где что непонятно.
Можно включить здравый смысл в процессе - как правило помогает.
Еще больше помогает - не выключать голову, пока дело не закончено.

А у нас общественная традиция, въевшаяся в подкорку даже очень неглупых людей гласит, что уход за ребенком - это не работа, там мозги не нужны.

И да, подобного рода истории я вполне наблюдаю лично. Не в столь фатальных проявлениях, но мне вполне хватает, чтобы было не смешно. Это действительно не смешно, когда твои слова проваливаются в пустоту, и максимум, на что можно рассчитывать - это что дите вернут в том виде, в каком взяли, а что на обед она ела печенье - так один раз ничего страшного, пусть у ребенка будет праздник.

Comments

[biancal.livejournal.com]

О, у нас с бабушками так :) Одна бабушка никогда ребенка не купала и зубы он у нее никогда не чистил. До сих пор забывает. Вторая бабушка не говорит, если у нее ребенок приболел, и лечит чем попало. Или спросит меня, выслушает мои "нельзя" и делает по своему все равно.
Третья бабушка пока в таком не замечена, будем продолжать эксперименты.

[lady-ellaire.livejournal.com]

Делать по-своему - это отдельный, неистребимый выебон, к сожалению.

[biancal.livejournal.com]

Что интересно, у моей мамы это с возрастом началось, раньше не было такого. Ну или она хорошо скрывала :)

[mortulo.livejournal.com]

Не, ну история про яйцо в шестилитровой кастрюле - это ж не страшно. Всякое бывает. Тут уж не вопрос с детьми, а вообще "бытовое мышление"

[peggy-s.livejournal.com]

Понимаешь, это не страшно ситуативно. Здесь и сейчас. Ну действительно, какая разница в какой кастрюле варить яйцо. Но глобально - это значит, что мужчина в домашнем хозяйстве понимает чуть меньше, чем ничего, и даже понимать не пытается. Потому что посуду мыть и прочие последствия разгребать всяко не ему.
У нас опять же народная традиция - умиляться мужской беспомощности. "Ах, он котлету в холодильнике найти не может, какая лапочка". И жена чувствует себя единственной-незаменимой. А потом появляется пара детей, которые тоже не могут найти котлету в холодильнике, и женщина превращается потихоньку в стервозный агрегат по кормлению чужой инфантильности.

Нету никакого особого бытового мышления. Есть мышление и его отсутствие.

[mortulo.livejournal.com]

Так всех же устраивает :) "Половая специализация", "распределенная память". Это украпляет семью и всё такое. У тех, кого не устраивает, всё по другому. Они просто такие истории не пишут :D

[lady-ellaire.livejournal.com]

Ну вообще да, я считаю, что уход за ребенком - это не работа. Чай, не адронный коллайдер. И мне странно,что кто-то может действительно не_уметь_вытереть_задницу. То есть реальность существования людей, которые не в состоянии справиться с собственным, не грудным и не больным ребенком, меня удручает. КАК можно не знать банальных бытовых вещей - не понимаю. Зачем рожать от такого примитива - отдельный вопрос.

[shaplov.livejournal.com]

И мне странно,что кто-то может действительно не_уметь_вытереть_задницу.
Столь же странно почему, когда машина не заводится, почему бы не вывернуть свечу, замкнуть отверткой контакты стартера и посмотреть есть ли искра... Но почему-то многие говорят что это невообразимо сложно... Любой и любая кто ездит на машине просто обязаны уметь делать это.

[peggy-s.livejournal.com]

Понимаешь, это не примитив. Это человеку не приходит в голову включить мозги. Вот на работе приходит, а ребенок - это "не адронный коллайдер"
Мой бывший муж очень неглупый человек - тем не менее он вполне может отвезти Янку к бабушке зимой в кружевной летней шапке. Потому что "ну она захотела", а про то, что назад нам идти пешком он не подумал.
Им не приходит в голову, что в происходящем есть какой-то смысл, и они знают, что за результат отвечать не им. Можно кормить ребенка на обед печеньем - с одного раза не заболеет. Можно не водить гулять - последствия нарушения режима мама разгребет.

[emelushka.livejournal.com]

Истории ниасилила.
Уход за детьми офигенное количество времени был не работой. Родители утопывали в поле, детей оставляли на старших детей. Если ребенок справлялся - рано или поздно он этими навыками ухода овладевал. Не справлялся - ну. "заели свиньи Демушку", еще родится. Дорогим и трудоемким вложением ребенок стал буквально два-три поколения назад, менталитет не изменился. Не успел.

[peggy-s.livejournal.com]

Ну у женщин-то как-то успел и изменился. В большинстве случаев. Никто не ожидает такого веселья от няни или бабушки.
В том-то и проблема, ИМХО, что взрослые мужчины в вопросах быта и деторащения систематически "вываливаются" в стадию старшего дошкольника. И общество считает это нормой.

[mareicheva.livejournal.com]

Я думала, такое только советские юмористы к 8 марта выдумывали. Почему-то считалось, что женщины - это что-то вроде рабов, которые 8 марта меняются с хозяевами местами. И те должны сделать приятное - вымыть полы, приготовить обед, постирать. А мужчины в представлении этих юмористов были идиотами, неспособными свою задницу обеими руками найти - обед у них горел, на полу были лужи, и так далее.
Мне всегда казалось, что это глупая выдумка. Оказывается, были уникумы.

[peggy-s.livejournal.com]

Самое печальное, что это не неспособность часто. Оставь человека одного - он прекрасно справится, с голоду не помрет. Но если рядом женщина - ту часть мозгов, которая отвечает за быт, мужчина отключает. Остается потребительство, на уровне старшего дошкольного возраста - "суп я не нашел, поэтому съел все конфеты"
Меня именно общественное умиление такими вещами бесит. "Он _сам_ готовил обед, вся посуда грязная" умилительно лет в пять-шесть

[mbw.livejournal.com]

Мне кажется, что так эти люди относятся ко всему, не включенному в их область внимания. Этакий человек-прожектор. В случае ребенка это просто заметнее, но тот же Макс может не только Янку зимой в панамке привезти, но и не позвонить, как обещал, за полчаса до выхода, а потом удивляться, что меня нет дома. И не найти суп и т.д. тоже вполне в струе. Все волшебным образом меняется, как только предмет или сфера деятельности оказываются озарены лучом внимания! Скажем, с появлением в доме Лены (и, стало быть, необходимости выступать в роли хозяина дома) Санек моментом сократил число вопросов типа: "А где у нас...?" до естественного минимума.

[peggy-s.livejournal.com]

Да мне тоже так кажется. Меня несколько поразило, что это в общем не распространенный взгляд. В вопросе ухода за детьми поведение на уровне шестилетки считается нормальным для мужчины. "Ну вот они такие, они не могут".

[veyrd.livejournal.com]

Вот кстати есть такой момент, ну то есть сварить в 6-ти литровой кастрюле яйцо, ну да и фиг с этим. Накормить супом без соли, ну то ж никакого крамола. Котлетку в холодильнике я и сама могу с шансами не найти, но если есть охота, так я себе и другое что-нибудь сварганю. Но елки-палки, хоть как-то завернуть дитятку-то можно суметь? Или епта скормить банку меда годовалому ребенку, потому что он плачет? Это ж ебаный стыд, простите вырвалось, им не размножаться надо, а к психиатру.

[shenda.livejournal.com]

Я смеялась как-то отстраненно. Мне крупно повезло: ничего подобного с моими детьми не происходит.

Хотя... у нас тоже есть свои слабые места. Многие вещи, которые мне кажутся азами, мо

[shenda.livejournal.com]

(улетело)
мой муж не воспринимает совершенно. Да, это связано с избирательностью мышления, как подсказали выше. К примеру, заболел ребенок. Придет врач, выпишет кучу лекарств, а кроме того посоветует проветривание, влажную уборку и обильное питье. Так вот, про лекарства мой муж запомнит, а пр все остальное - нет, ибо это для него непривычно, ему проще засунуть таблетку и с чувством выполненного долга пойти по своим делам. А всю мою возню с ингалациями и прочим он за лечение не признает. Или может на словах признать, а потом опять высказать6 "ну что они у тебя болеют? а что ты их не лечишь???"

[me-erin.livejournal.com]

Пугают... да, именно пугают или инфантильность/нежизнеспособность персонажей (ибо описанное - это не "жизнь" ни разу), или сознательное применение "прикладной нежизнеспособности" как система ("один раз сделаю абы как - второй раз просить не будут; второй раз попросят - повторю результат, и дальше претензии вообще не принимаются") или богатая фантазия повествователей (ибо оно такое или "с чего-то", или "зачем-то", мда...)

[peggy-s.livejournal.com]

Меня пугают не сами персонажи - персонажи, они всякие бывают. Пугает, что такое поведение воспринимается как почти-норма.

[http://users.livejournal.com/madera_/]

иэх. я понимаю, почему тебе страшно - про ребенка ч/ю отключается. хотя в принципе все истории не фатальные, и мне кажется, если бы что серьезное было - голова бы у них включилась. ну, я оптимистично надеюсь :)
а у меня двое мужчин (в т.ч. муж), на которых был оставлен ребенок, к ребенку скорую вызывали, когда тот уснул уставший в ванне. испугались :) хотя сами же его и умотали, таская с собой по очереди целый день

[peggy-s.livejournal.com]

Мне не про ребенка страшно, и я прекрасно понимаю, что большая часть не фатальна.

Это феминизм во мне играет. Мне страшно, насколько прочно в обществе устоялись двойные стандарты. Замени в этих анекдотах "папу" на "маму" - и людям резко станет не смешно. Потому что предполагается, что нормальная мама должна с родительскими обязанностями справляться.
А для мужчин общество "планку хорошести" в этой области устанавливает на уровне плинтуса. Это развращает. Как развращает разведенных отцов общественное мнение, что "хороший отец" - это тот, кто раз в неделю навещает ребенка (если нет более важных дел) и платит алименты (если есть лишние деньги).

[hirial.livejournal.com]

Кажется, изрядная часть коментаторов пересказывает свое детство, и многие из этих историй относятся к периоду с середины 70-х по середину 80-х. И у меня ощущение, что именно тогда подобные кадры по каким-то причинам плодились пачками и тачками. То есть расплодились-то они раньше, а к середине 70-х как раз выросли.
По-моему, сейчас наблюдается значительно меньше клинических случаев мужской бытовой несостоятельности (ИМХО, неумение накормить или одеть ребенка - частный случай ситуации, когда мужчина не в состоянии приготовить еду и уверен, что чистая и глаженая одежда сама заводится в шкафу))), чем в середине 70-х,когда иногда возникало впечатление, что это и есть нормальное мужское поведение))).

Но многие истории впечатляют, конечно...

[peggy-s.livejournal.com]

Сейчас такой папа скорее всего уйдет из семьи до трех лет ребенка. ИМХО.
Это не столько несостоятельность, сколько нежелание фокусироваться на вопросе. Мужчина может приготовить еду, но когда есть жена - не может даже найти в холодильнике. Проще съесть бутерброд

генеалогия французских королей

[(Anonymous)]

история украины княжеские фамилии настоящая фамилия анны невской поиск почтового адреса по фамилии фамилии голливудских секс-символов каталог фамильного серебра благозвучная фамилия значения корней в русских фамилиях суффикс -ец в фамилии немецкие фамилии рейслер фамилия цукерман звучит прецеденты неправомерный перевод имени фамилии история фамилии циммерман поиск петербург фамилия телефон плево и царская фамилия поиск фамилия адрес рождения

о фамилии сыроваткина [url=http://aruleabed.h12.ru/cat7/nastoyashyaya-familiya-poet-andrey-beliy.html]настоящяя фамилия поэт андрей белый[/url] смена фамилии ребенка [url=http://exepumit.h12.ru/cat4/rodoslovnaya-potorochenko.html]родословная потороченко[/url] дерово рода фамилии михаилов [url=http://builablilo.h12.ru/cat8/katalog-magazina-familiya.html]каталог магазина фамилия[/url] фамилия тризна [url=http://nordtilesmo.h12.ru/cat2/familniy-gerb-skachat-besplatno.html]фамильный герб скачать бесплатно[/url] фамильные драгоценности юсуповых [url=http://beltpolomag.h12.ru/cat7/genealogiya-russkih-tsarey.html]генеалогия русских царей[/url]

династия каролингов генеалогия трактовка фамилии славинский генелогическое дерево фамилии фамилии москвы история фамилии пиневич откуда произошла фамилия янина значение фамилии паниковский россия пофамильный список правительство происхождение фамилии булгаков родословная семьи пожидаевых

фамилии телефоны в городе луганск [url=http://tonetdingpel.h12.ru/cat3/znachenie-familii-alina.html]значение фамилии алина[/url] что значит фамилия репетилов [url=http://profdalgeiso.h12.ru/cat3/familiya-pestov.html]фамилия пестов[/url] фамилия гусар происхождение [url=http://gestdynavrai.h12.ru/cat7/film-razvod-i-devichya-familiya.html]фильм развод и девичья фамилия[/url] история происхождения фамилии [url=http://desmoreppe.h12.ru/cat4/uznat-telefon-familii-besplatno.html]узнать телефон фамилии бесплатно[/url] родословная иисуса [url=http://probemilten.h12.ru/cat6/larisa-chernikova-familiya.html]лариса черникова фамилия[/url]

девичья фамилия матери светланы савицкой поиск по фамилии в заказ фамильного герба абоненты мтс фамилии сайт русские фамилии